Dan.ka
31. 5. 2020, 20:02
@SOYERKA
Žejo? Je to všechno divné. Já byla celý den pryč, tak nevím,co je nového,ale v diskusi pod články jsem zahlídla,že kočárek i s tím utopeným? chlapečkem našli 4 km od místa,kde ta žena údajně spala. 
Je mi klučíka tak moc líto. 
Je mi klučíka tak moc líto. 
SOYERKA
31. 5. 2020, 21:02
@Dan.ka
No hlava mi to nebere, přeci kočárek sám neujede 4 km.. Je to divný. Miminka je mi taky moc líto
lakiara
30. 5. 2020, 18:02
@Dan.ka
Byl to chlapec,ne?V to tom clanku je,ze divku nalezli... Ale,je to smutne...
Ale,je to smutne...
Dan.ka
30. 5. 2020, 18:08
@lakiara
Ne ne, to jsou dvě děti. Ta holčička se v tu dobu ztratila někde u Kladna, ale tu našli asi o 100m dál, než kde zmizela. Píší o ní jako o nezletilé. 
STŘELEC
30. 5. 2020, 17:40
@Dan.ka
strašné a teď se ptám sama sebe - kdo je za to odpovědný? Zřejmě nefungující rodina asociálů, bez financí, bez léčby ( narkomanka) ,...nebo systém, který se nezajímal o toto dítě? Pediatr netušil, jak je na tom matka? Sociální odbor o tom nevěděl ( nebraly žádné dávky? ) ? Co rodina matky a otce - nic netušila ?, proč třeba nezažádala o svěření dítěte do péče? Chudák malej
strašné a teď se ptám sama sebe - kdo je za to odpovědný? Zřejmě nefungující rodina asociálů, bez financí, bez léčby ( narkomanka) ,...nebo systém, který se nezajímal o toto dítě? Pediatr netušil, jak je na tom matka? Sociální odbor o tom nevěděl ( nebraly žádné dávky? ) ? Co rodina matky a otce - nic netušila ?, proč třeba nezažádala o svěření dítěte do péče? Chudák malej
cervenka
30. 5. 2020, 17:47
@STŘELEC
https://www.idnes.cz/praha/zpravy/zmizeni-kojenec-tadeas-melnicko.A200530_071639_praha-zpravy_cern
Lanna1
30. 5. 2020, 17:46
@STŘELEC
Její otec zájem měl a nepřišlo mi z toho co se psalo, že by měl nedostatek financí, chtěl jí nechat s družkou byt, o malého se staral. Ona sama navštívila sjetá sociálku a chtěla tam dítě nechat, že se o něj nemůže starat. Sociálka ji udělala jen test, zjistila pervitin a nechala ji i s dítětem jít. Podle toho co se psalo pro mě selhání sociálky
STŘELEC
30. 5. 2020, 17:48
@Lanna1
Ano, vidím to naprosto stejně - přinejmenším naprosté selhání sociálky. Jsem zvědavá, jak to bude sociálka tisku prezentovat.
zdenakucerova
30. 5. 2020, 17:53
@SarinaK
Šári, já vůbec nechci pomyslet na to co se stalo...ale k té sociálce...nevím jak to přesně probíhá, ale měla si snad ta úřednice po provedení testu vzít miminko k sobě? Nebo to měla hlásit dál? Jak se postupuje? Měla zajistiti místo v nemocnici, v DD, v Klokánku? Co když dala podnět k šetření a než to proběhlo stalo se tohle? Neumím pro to najít výraz...některé rodiny tím projdou a celý život s tím žijí a bojovaly by jak lvi, aby to tak nebylo ...a tady se to stane... 
...je mi líto života toho miminka...a jak píše Katka...řešení je...třeba babybox nebo i kdyby ho někde postavila k obchodu nebo kde chodí lidi...šance by to miminko mělo jiné 
...je mi líto života toho miminka...a jak píše Katka...řešení je...třeba babybox nebo i kdyby ho někde postavila k obchodu nebo kde chodí lidi...šance by to miminko mělo jiné 
Lanna1
30. 5. 2020, 18:03
@zdenakucerova
Nemohou přece nechat odejít sjetou matku s kojencem, stejně tak kdyby byla opilá. Předpokládám, že v takovém případě musí převzít dítě jiná osoba, pokud nikdo takový není, tak umístit dítě do ústavu. Navíc v tomhle případě kdy se sama dostavila, že není schopna se o dítě postarat.
macekd
30. 5. 2020, 18:02
@zdenakucerova
Zdeni, myslím, že pokud tam holka přišla v takovým stavu, uvědomovala si, že se o dítě nemůže postarat, měli ihned kontaktovat OSPOD a ten by dítě umístil pravděpodobně hned do náhradní péče, jsou přechodní pěstouni, právě pro tyto případy. Proč nedala dítě otci a jeho družce, kteří se patrně starali, je věc druhá , třeba jim nedůvěřovala, těžko soudit. Je to strašná tragédie, hlavně proto, že totálně selhala sociálka. V poslední době selhávají na můj vkus moc často.
zdenakucerova
30. 5. 2020, 18:13
@macekd
já nevím jak se to řeší a jak to probíhá...jen si nedovedu představit že tam dojde taková...třeba v půl třetí odpoledne, úřednice zjistí co zjistí a vezme dítě do náruče a hned je to miminko umístěno. Třeba to tak je, nevím...jen mi prostě přijde že to není tak rychlé. Pro mě je dítě v nesnázích prostě dítě v nesnázích a vše ostatní jde stranou a mělo by to ro akutně řešit...i kdyby ho ta....dala do babyboxu...získal by se čas. ...častou jsou ty ženské terčem , protože nereagovaly tak či onak...tak proto mě spíš zajímá jak se postupuje, co se v takových případech dělá. A rodiny? ta původní se třeba nestará vůbec, otec neznámý, doktor o dítěti ani neví.
...častou jsou ty ženské terčem , protože nereagovaly tak či onak...tak proto mě spíš zajímá jak se postupuje, co se v takových případech dělá. A rodiny? ta původní se třeba nestará vůbec, otec neznámý, doktor o dítěti ani neví.
macekd
30. 5. 2020, 18:23
@zdenakucerova
Právěže mají pravomoc to řešit hned. Jsou připraveny přechodné pěstounky, které hned jak je OSPOD kontaktuje ( klidně i v noci ) jsou připraveny dítě převzít. Na pár dnů až klidně na rok, jsou k tomu vyškolené a mají vše potřebné. Pak můžou miminko vrátit natce, předat pěstounům, podle situace. Ale pokud je to tak, jak se píše, že byla na sociálce a nechali ji odejít i s dítětem v takovém stavu, je to průser. Vždyť kolik bylo případů, kdy opilá matka /otec na ulici spala, dítě vedle ní, policie je našla, kontaktovala OSPOD a rodič skončil na záchytce a dítě v péči ať už nemocnice, klokánku, příbuzných Tohle je stejná situace, jestli drogy nebo alkohol nehraje roli Chudák mrňous, mohl žít a někdo by byl šťastnej, že se o něj může starat..
Dan.ka
(upraveno)
30. 5. 2020, 19:22
@macekd
Zajímalo by mě, jak ty úřednice vysvětlují, že nad takovýmto případem mávly rukou a nechaly tu smažku odejít i s tím malým. Nemusí se o tom dělat zápisy? Moc papírování kolem toho, tak si šetří práci? A jestlipak se jim potom dobře spí? To není přece poprvé, co ty ženské takto selhaly a děti pak trpěly, nebo dokonce zemřely 
minak
30. 5. 2020, 19:08
@Dan.ka
Pokud je pravda, že tam byla s tím, že to dítě nechce a ony jí nechaly odejít i s dítětem, tak bych je zavřela natvrdo všechny.....nemůže přeci nikdo čekat, že bude feťačka hledat po městě babybox nebo jinou pomoc.....udělala asi co mohla / nezastávám se jí v žádném případě/ a úřady nic....není to poprvé, co selhaly a je to tu zase, ....
Silverwing1
30. 5. 2020, 20:23
@minak
Možnost babyboxu by "mámě" asi vše vyřešila...zcela beztrestně a miminko mohl jít k milující rodině.
minak
31. 5. 2020, 10:48
@Silverwing1
Tak asi tam nejde strčit dítě, které už má rodný list...to už je někde úředně vedené a někdo by ho přeci hledal...
Silverwing1
31. 5. 2020, 12:00
@minak
Problematiku babyboxu neznám. Vím, že byl případ, že tam dali i straší děti-třeba 8 měsíců. Matka si vše rozmyslela a chtěla dítě zpět a už to byl problém, že byla zahájena adopce a nebyl nutný souhlas matky, která se ho babyboxem vzdala (nevím, jak se řeší třeba práva otce).
Zrušený účet
31. 5. 2020, 11:00
@minak
Jde tam dát i dítě s rodným listem, tj. identitou. Rodičům sice hrozí postih, ale myslím, že je to řešení, když sociálka malému nepomohla.
Lanna1
30. 5. 2020, 20:39
@Silverwing1
Tohle by asi beztrestně nebylo, dítě má rodný list, není to anonymní novorozenec, nebylo by asi těžké zjistit čí je, chybělo by. Ale každopádně by žil no.
Ivka.K
30. 5. 2020, 19:43
@minak
ale na druhou stranu ta holka měla rodiče, kteří to viděli co se děje..mohli zasáhnout oni... nechápu to ..
minak
30. 5. 2020, 20:18
@Ivka.K
Třeba se nestýkali...holka fetovala, říkali, že neměla nikde trvalý pobyt...bůhví, kde byla...otec nebyl ani v rodném listě....
Dan.ka
30. 5. 2020, 19:54
@Ivka.K
Ivanko, ale jak v takových případech zasáhnout? O mámě se nepíše, jen o tátovi s družkou a údajně dceři a vnoučkovi chtěl uvolnit celý byt, ale ona nechtěla. 
Kdoví, jak to všechno je. Každopádně chlapeček už není a to je strašné
Kdoví, jak to všechno je. Každopádně chlapeček už není a to je strašné
Lanna1
30. 5. 2020, 20:35
@Dan.ka
Navíc je dospělá, pokud ona sama nechtěla, tak se mohli rozkrájet a všechno marné. Mohli požádat soudní cestou, ale zrovna tohle, přesně jak píšete. Kdo ví jak to všechno je.
Ivka.K
30. 5. 2020, 19:56
@Dan.ka
no já vím, člověk to bere z toho "svého " pohledu ... máš pravdu , kdoví jak to všechno bylo ...je to neštěstí
macekd
30. 5. 2020, 19:42
@minak
Vidím to stejně, zoufalou holku, která se obrátí na stát o pomoc, ví, že nezvládá a nic... Proč nešla domů, těžko soudit, neznáme nikdo situaci. Ale z toho co se píše, pokud to opět média nepřekroutila a nebude to nakonec celé jinak, je mi smutno. Právě pro takové případy by ta sociálka měla být v první řadě... Vždyť pokud tak nebyla úplně třeba nezkušená holčina, ale úřednice, která má sama děti a zkušenosti, měla reagovat a volat OSPOD a policii. Matky se v žádném případě nezastávám, ale tak nějak je mi jí i nakonec trošku líto, pokud se teda pomoc snažila opravdu najít
Zrušený účet
30. 5. 2020, 18:19
@zdenakucerova
Zdeni, mohlo to jít rychle, kdyby se chtělo. Způsoby jsou a tady to selhalo 
zdenakucerova
30. 5. 2020, 18:21
@
proto se ptám, nemám zkušenost....pokud ty možnosti jsou a jde to rychle...tak se to mělo stát...teď i když se zjistí kdo, kde, jak, proč a co měl udělat a neudělal...tak to tomu miminku bohužel život nevrátí
Lanna1
30. 5. 2020, 18:38
@zdenakucerova
Tomuhle ne, ale dalšímu to může zachránit život. Tyhle pochybení kdy jde o lidské životy by se měly trestat.
zdenakucerova
30. 5. 2020, 18:32
@
zase to napíšu z čiré neznalosti vůbec ne k tomuhle případu...zase záleží jen a jen na lidech...někde to jde okamžitě, někde se to vleče, někde rozhodnou ke škodě hned a někde z dobré vůle otálejí...mrzí mě to za to miminko
vůbec ne k tomuhle případu...zase záleží jen a jen na lidech...někde to jde okamžitě, někde se to vleče, někde rozhodnou ke škodě hned a někde z dobré vůle otálejí...mrzí mě to za to miminko
Zrušený účet
30. 5. 2020, 19:00
@zdenakucerova
Přesně, je mi to moc líto, systém připraven a selžou lidé 
.
.
zelenoockam
30. 5. 2020, 18:04
@macekd
kamarád chce dceru do své péče.byl soud-prohrál ho.matka alkoholička,sociálka zavřené oči,nestačí ani výpověd sousedů a ani té holčičky,že matka pije
SarinaK
30. 5. 2020, 18:01
@zdenakucerova
Jsou určitě stanovené postupy, OSPOD, k řešení takových situací. Přece nemůžou nechat sjeté matce miminko, které vyžaduje péči 24/7? Nebo můžou? Já pro drogy nemám omluvu.
zdenakucerova
30. 5. 2020, 18:06
@SarinaK
netuším nevím, jen mi přijde že ty postupy asi vyžadují čas...že to není jen tak, že jí dítě vezmou hned. ….nemám omluvu nejen pro drogy, ale aj pro nezodpovědné rodičovství. Pochopím ženskou, která to dře co jí síly stačí, ale v rámci možností se stará, ale nemám pochopení pro takovou, která rodí jedno dítě za druhým a buď je trousí po ústavech nebo se nestará. A nemyslím si , že rodí pro vidinu dávek...nezodpovědnost to je jediné
SarinaK
30. 5. 2020, 18:44
@zdenakucerova
myslím, že ne, že jsou situace, kdy je možné odebrat dítě okamžitě. Jinak souhlas.
katkajohny
30. 5. 2020, 18:05
@SarinaK
Nechápu to.Sama tam přijde s tím,že se nemůže postarat,je sjetá,oni to zjistí a nechají to tak ??? 
macekd
30. 5. 2020, 18:12
@katkajohny
Selhání socky na celé čáře.... Matku neomlouvá níc, ale už jen to, že si uvědomila, že se o dítě nedokáže postarat a šla tam, čekala asi pomoc a nestalo se nic...Měli hned jednat, nenechat ji s miminkem odejít V jiných případech, to dokážou být sakra rychlí, dítě skončí v klokánku, ani neví jak a tady takovej průser..
Amysa
30. 5. 2020, 18:21
@macekd
strašné doufám, že se na úřadech a soudech konečně proberou a zrychlí, aby k takovým tragédiím nedocházelo, podobně problémových rodin je pořád dost, bohužel
doufám, že se na úřadech a soudech konečně proberou a zrychlí, aby k takovým tragédiím nedocházelo, podobně problémových rodin je pořád dost, bohužel
Cidos86
30. 5. 2020, 18:41
@Amysa
Bohužel nevěřím v to. Furt se prosazuje ta priorita ponechání dítěte v původní "rodině" a pak to dítě nechají i tomu,kdo řekne, že se nemůže starat.A je to zároveň vždy v lidech,to rozhodnutí a ti jsou leckdy chybující,lhostejní, líní.... takže dít se to bude furt.Vidim v práci...
Furt se prosazuje ta priorita ponechání dítěte v původní "rodině" a pak to dítě nechají i tomu,kdo řekne, že se nemůže starat.A je to zároveň vždy v lidech,to rozhodnutí a ti jsou leckdy chybující,lhostejní, líní.... takže dít se to bude furt.Vidim v práci...
Amysa
30. 5. 2020, 18:58
@Cidos86
Přitom právě to ponechání v rodině napáchá nenávratné škody... Bohužel o tom taky něco malinko vím, občas jezdím s dětmi z DD vypomáhat jako dobrovolník...
Cidos86
30. 5. 2020, 19:27
@Amysa
Tak to pak víš... Některé děti mají štěstí, že skončí v PP nebo v krizových centrech, jiné se ocitnou ve statistikách jako oběti trestné činnosti. Co ten chlapeček měl za život a pak takový konec...Jestli to je tak,jak píší, doufám že se ta socka bude mít špatné spaní už nafurt... Páč postih,jestli se jí nějakého dostane,bude minimální....
Některé děti mají štěstí, že skončí v PP nebo v krizových centrech, jiné se ocitnou ve statistikách jako oběti trestné činnosti. Co ten chlapeček měl za život a pak takový konec...Jestli to je tak,jak píší, doufám že se ta socka bude mít špatné spaní už nafurt... Páč postih,jestli se jí nějakého dostane,bude minimální....
Amysa
30. 5. 2020, 19:37
@Cidos86
Zrovna jsme se na podobné téma bavili dneska v rodině, já bych tu práci prostě dělat nemohla, já bych na tyhle jedince neměla trpělivost ( a časem ani pochopení ) a trpěla bych, že si všechny chudáčky nemůžu vzít domů... No a pak tam pracuje nějaká lhostejná babizna a takhle to dopadlo, chudák Tadeášek, snad ani nechci pomyslet, co všechno musel vytrpět, bobeček malej
SarinaK
30. 5. 2020, 18:19
@macekd
no právě, když jim tam dorazí sjetá s tím, že se o dítě starat nedokáže a nechce. To jsem zvědavá, jak to budou řešit, takové pochybení.
e-sladkyspanek.cz
30. 5. 2020, 18:17
@macekd
Přesně tak . Pravomoce má . Kamarádka děla dočasnou. Tak vím malinko jak rychle to kolikrát funguje . Telefon a okamžitě jede . Děti už vyzvedávála různě a pak jela kupovat oblečení a vše co bylo potřeba . Jednou i v noci .
STŘELEC
30. 5. 2020, 17:57
@zdenakucerova
přinejmenším nahlásit skutečnost, že matka je pod vlivem drog a má u sebe kojence, kterého ohrožuje , PČR a ta by pokračovala v dalších úkonech. Můj názor.
