Zobrazit přihlášovací formulář
Výchozí avatar
PAJA14 19. 6. 2021, 11:59
Vím, že už to tady před lety proběhlo, zkusím se zeptat znova-druhý volitelný jazyk na ZŠ od sedmé třídy - RJ nebo NJ? Prosím o zkušenosti s Vašimi dětmi. Děkuji.
itivetka 22. 6. 2021, 19:20
@PAJA14 to je zajímavé..u nás si děti vybrat nemohly....od šesté dostaly automaticky německý jazyk............. (F) (F) (F) (F) (F)
PAJA14 22. 6. 2021, 19:32
@itivetka tak záleží asi, s jakou aprobací má škola učitele
Bzukova 19. 6. 2021, 22:05
@PAJA14 Můj syn se teď taky rozhodoval a postavil mě před hotovou věc, chce RJ, jeho boj. Vzhledem k tomu jak píše se obávám, že azbuka bude výživná. Alespoň mu ní budu moct pomoci, na NJ by byl sám. Jinak co se týče dalšího jazyku si myslím, že je to blbost. Neumí pořádně Čj, druhý jazyk jakbysmet a hodí jim do toho třetí. Kdyby raději měli víc hodin toho co už se učí, udělali by líp.
motji 19. 6. 2021, 23:09
@Bzukova Zuzko, synové oba dysgrafici, ale zvládají to. Sice paní učitelka remcá...
PAJA14 19. 6. 2021, 22:09
@Bzukova S tím souhlasím-taky bych se věnovala pořádně jednomu jazyku pořádně, než nabírala další...už tak si myslím, že toho učení mají až dost na druhém stupni...
matik 19. 6. 2021, 21:39
@PAJA14 Syn dys od 1.třídy AJ, od sedmý NJ. Od poloviny sedmičky ze zdravotních důvodů má individuál(učí se pouze doma). Teď jde na průmku obor IT (zatím taky pouze individuál). Bude mít AJ i NJ s tím, že si jeden z jazyků zvolí jako hlavní a ten bude mít víc. Jazyky mu jdou. Němčinu si zvolil sám.Vybíral mezi němčinou a španělštinou. Byl akorát problém, když přecházel na jinou školu,do třídy s rozšířenou výukou IT, tam byli v AJ o hodně dál. Tak to mu docela dalo zabrat.
irik 19. 6. 2021, 19:20
@PAJA14 Ja bych vybrala NJ jiz jen kvuli geograficke poloze Ceska.
SarinaK 19. 6. 2021, 20:24
@irik a taky, že ČR je teď nepřítel RU že jo :^)
irik 19. 6. 2021, 21:52
@SarinaK I kdybychom vynechali udalosti poslednich 2 mesicu, tak stejne se zda vyuziti RJ behem koronavirove doby uplne 0. Hranice zavrene... pokud drive jednim z duvodu pro RJ byla turistika, firmy, tak najednou nevidim zadne vyuziti. A vubec to je blbost druhy cizi jazyk na zakladce, misto nej mohl se ucit lepe prvni.
SarinaK 20. 6. 2021, 13:22
@irik čtu o té Moskvě :^) ale našla jsem, že to odmítnutí nemocniční péče neočkovaných se netýká urgentních případů, léčby rakoviny nebo nemocí krve. Jen nepíšou, na jak dlouho. Moscow hospitals will no longer provide routine treatment to unvaccinated patients unless they require emergency care or treatment for cancer or blood diseases, officials announced Friday.
irik 20. 6. 2021, 13:42
@SarinaK Ano, netyka se urgentni, jen planovane a jen v statnim systemu, soukromych se to netyka. Zatim na mesic, ale tady se nediskutuje. Jedneho dne se probudis a jiz jina pravidla nez byla drive. Tahle bylo v kvetnu i ted s 10 dny volna. Chteji donutit lide se ockovat, ale spis se rozkvete “byznys” ruznych potvrzeni, ze ze zdravotnich duvodu dotycny se nemuze ockovat +o( Tady vubec se dari “bokovkam” u lekaru, kdyz chces do bazenu/netyka se zabavnich parku, ale kls bazenu/, musis mit potvrzeni, ze jses zdravy. Staci otevrit google, napisat pozadavky a za 5-7$ ti “spravku” privezou domu. Na CV bude así jiny cenik ,-)
SarinaK 20. 6. 2021, 14:00
@irik Snažím se udělat si obrázek o deltě...když otevřu britská online periodika, pravda omezuju se na dailymail apod., kde covid je někde na třetí stránce, až po zprávách, že Archie nebude prince apod. Obvykle když otevřu "seznam" v ČR, nic jiného než covid a vakcíny na mě nevyskočí. Jediná zpráva o covidu vepředu je, že Hancock (fakt se tak jmenuje?) zapřel Borisovi úspěch vakcín a počet hospitalizovaných zůstává "flat" a že mu to zapřel před klíčovým jednáním o uvolňování opatření, sic! :^)
Zrušený účet 19. 6. 2021, 19:17
@PAJA14 Řešili jsme u syna, pro sedmou třídu. Zvolil si tehdy ruštinu, i kvůli kamarádům (smich) Měla jsem pocit, že to bude levou zadní. No není to úplně tak, hlavně ta azbuka, netušila jsem, že to synovi bude dělat trošku problém. Nakonec se do toho "nějak" dostal. AJ zvládá úplně bez problémů. Nevím, zda jsme tehdy neměli vybrat němčinu.....
e-sladkyspanek.cz 19. 6. 2021, 19:22
@ Jani rozumím tomu . V té sedmé mi už z ruštinou přijde pozde se začít učit . Přece jen mi ji měli od páté třídy a bylo to jednodušší a ještě byla 4x týdně. Tak se nám zdála lehčí . Pochybuji , ze děti ji mají tolikrát týdně. Spíše myslím 2x a to je málo . Ona ta azbuka není úplně lehká se naučit .
Zrušený účet 19. 6. 2021, 19:30
@e-sladkyspanek.cz Přesně. Souhlas. Tak jsem to myslela, teď ji má 2x týdně a velký problém bylo, že něco jinak píšeš a jinak čteš. Ze začátku psal českými písmeny, nemohl si zvyknout. A tímto děkuji za občasnou pomoc Irči (L)
Amysa 19. 6. 2021, 19:28
@e-sladkyspanek.cz Marti, jen doplním dotaci hodin, někde se začíná vyučovat druhý cizí jazyk v sedmé třídě 2x týdně a nebo až v osmé 3 x týdně (F) Na prvním stupni je rozdíl i ve výuce AJ, někde se začíná už v první třídě a nejpozději se má začínat ve třetí, tak to měl junior a kdyby těch hodin měl celkově víc, rozhodně by to nebylo na škodu a vůbec bych se nezlobila ,-) Po ukončení SŠ měl AJ na stejné úrovni jako když opouštěl ZŠ...
Zrušený účet 19. 6. 2021, 19:33
@Amysa AJ měl od druhé třídy 3x týdně. Pak přišel druhý jazyk od sedmičky a má obě , AJ i RJ, 2x týdně. Nám by teda ke štěstí stačila úplně AJ ,-)
ani 19. 6. 2021, 20:14
@ S v sedmé třídě 3x AJ a 2x NJ
Zrušený účet 19. 6. 2021, 20:16
@ani Ali a teď jste mě dostala. Podívala jsem se na rozvrh a AJ je opravdu 3x týdně!!! ,-) ,-)
Amysa 19. 6. 2021, 19:48
@ Vždyť to píšu, že je to všude jinak... Dcera měla AJ 1 x týdně od první, 2 x týdně ve druhé a od třetí stabilně 3 x týdně a to i teď v sedmé, kdy jí přibyla němčina. Od osmé k tomu vybrala ještě volitelnou konverzaci v angličtině a lehce se obává, zda nebude nakonec přeřazena na konverzaci v němčině, protože tam nikdo moc nechce a musí se ty dvě třídy nějak spravedlivě přerozdělit... tak jsem zvědavá, jak to dopadne...
Zrušený účet 19. 6. 2021, 19:56
@Amysa Myslím, že konverzace bude i u nás, v kterém jazyce, také nevím ,-)
Amysa 19. 6. 2021, 20:07
@ Ještě je na výběr informatika, ale tam rozhodně taky nechce ,-)
SarinaK 19. 6. 2021, 19:39
@ D od 7 třídy němčinu, tu měl i na gymplu.A výstup? der die das psí ocas - nula, nesnášel ji, neučil se ji a používat jí nebude.
Zrušený účet 19. 6. 2021, 19:59
@SarinaK ,-) ,-) Ten druhý jazyk by mohli dát jako dobrovolný, viď??
ani 19. 6. 2021, 20:16
@ No, to tedy Hlavně když v 9 němčinu už mít nebude. Nechápu to, co je to za nesmysl - 6,7,8 třída 2 jazyky a v 9 zas jen AJ
Zrušený účet 19. 6. 2021, 20:31
@ani Vy mě dnes hezky dostáváte ,-) On druhý jazyk v devítce není?????
ani 19. 6. 2021, 20:35
@ Nevím, jestli je to tak všude. Tady jo. U nás akorát na zakžení vysvědčení +o( (zip) Druhý jazyk by mněl být dobrovolný, fakt, že jo. Kdysi šlo aspoň přes PPP pro děti s dys poruchami, že druhý cizí jazyk neměli a mněli víc AJ. Teď už to nejde. U nás je nemčina fakt jen nutné zlo
Zrušený účet 19. 6. 2021, 20:41
@ani Upřímně - absolutně by mi to nevadilo!!! Bylo by to doslova super!!!! Vím, že kdysi to šlo s dys, že mohl mít jen jeden jazyk. Druhý jazyk /pokud to dítě vyloženě nebaví/ je úplně, úplně zbytečný.
SarinaK 19. 6. 2021, 20:03
@ Mohli, fakt. Musím se pochválit, už jsem udělala letošní bezinkový sirup ^o) Moc se mi do toho nechtělo, mám pylovou alergii a květy bezu v kuchyni jsou fakt nářez, ale dnes večer jsem to zmákla, tak mám odškrtnuto. Jo a vysvědčení už víme, jako obvykle 1x dvojka z fyziky. Příští rok to nesmí podělat.
Zrušený účet 19. 6. 2021, 20:27
@SarinaK Tak to jseš dobrá! A Nik je šikovná, že jí zdravíme. Velmi pěkné vysvědčení! My ještě úplně nevíme, do pátku psal písemky. Za poslední tři dny 9 písemek, plus zkoušení. Předtím byl totiž nemocný. Vypadá to na jednu nebo dvě dvojky - matika určitě a fyzika se uvidí. Spíš mě bude zajímat příští rok, on hloupý není, ale líný, chtěl by pěkné známky - za co nejmenší úsilí ,-)
SarinaK 19. 6. 2021, 20:28
@ vždyť to je krásný vysvědčení |:o) už máte vybranou školu?
Zrušený účet 19. 6. 2021, 20:32
@SarinaK Já jo, Tom ne ,-)
SarinaK 19. 6. 2021, 20:37
@ Tak hlavně, že je v tom jasno ,-) A Tom je moc šikovnej, tak si může vybrat, kam půjde.
Zrušený účet 19. 6. 2021, 20:55
@SarinaK Tak jemu dát na výběr, tak končí na ZŠ ,-) Jako školu by chtěl mít, to zase jo. Ale představ si, všude se bude muset učit! Blbé, viď?? Jeho puberta mi přidává šedivé vlasy!! On totiž hodně mluví, diskutuje, má na vše názor a chce mít poslední slovo. Nejhorší na tom je, že to má trošku po mě ,-)
ani 19. 6. 2021, 20:22
@SarinaK Dnes jsem si bez natrhala cestou ze zahrádky. Taky dělám, každý rok několik dávek. Simon ho miluje
SarinaK 19. 6. 2021, 20:25
@ani letos jsem udělala jen z jedné, nemáme sklep a není to kde skladovat, zabere mi to pak moc místa v ledničce, tak prostě jen 3 lahve letos.
ani 19. 6. 2021, 20:27
@SarinaK Já to právě narvu do sklepa. Kamarádka zavaří do sklenek, jako kompot
vlastaz 19. 6. 2021, 20:12
@SarinaK Ten u nás naštěstí nikdo nepije, mě stačilo udělat 20 sklenic jahodového džemu a mezitím lítat se štěnětem. (&) Kluci mají oba od primy povinnou němčinu, 6 hodin týdně, takže ji umí slušně, před maturitou budou dělat DSD II. I přesto má ten starší pocit, že ještě pořád si je v angličtině jistější. Ale tu má dost dobrou. Uvidím, co budou říkat před maturitou. Známky už mají oba taky jistý, zase samý, takže rok úspěšně za sebou... Příští snad bude lepší (F)
SarinaK 19. 6. 2021, 20:23
@vlastaz On je rychle, ten sirup, kdyby mě to tak nedráždilo, tak by mi to nevadilo. Tady ho zase pijou všichni mimo mě. Marmelády nedělám, tady se to nejí, jen višňovou od Schwartau do rolády, ale to je jedna konkrétní marmoška a pak meruňková do Sachru. Ale čekají nás v červenci okurky, ty tu zase jedou ve velkém. :^)
vlastaz 19. 6. 2021, 21:12
@SarinaK U nás sirup jen jedna jediná značka a musí být jahodový, nebo malinový ,-) Jahodového džemu se u nás sní mraky, an palačinky, lívance, do dortů, do rolád, jen tak na pečivo s máslem...ještě si občas dají kupovanou višňovou, nebo malinovou, jiné nechtějí. Ale jahodový džem a pak na podzim povidla - to jsou jediné mé zavařovací artikly. Okurky jsem zavařovala naposledy u našich v dětství. +o(
Šarda 19. 6. 2021, 19:05
@PAJA14 u nás ve škole je až od 8 třídy druhý jazyk,vybral si němčinu protože chce jít na střední kde se ruština neučí a přijde mu fajn že bude mít náskok když ty ruštináři budou začínat s němčinou
PAJA14 19. 6. 2021, 21:46
@Šarda tak to máte fajn
Zrušený účet 19. 6. 2021, 17:57
@PAJA14 Dcera je už v devítce a měla od sedmé NJ. Celou dobu měla za jedna. NJ je sice těžší než RJ, ale oni se k té těžké gramatice vůbec nedostanou. Pokud dítku jazyky nejdou dala bych RJ - ta je fakt lehká, jinak určitě NJ. A taky se mi moc líbilo, že správnou výslovnost učila paní učitelka naposloucháváním Rammsteinů ,-)
PAJA14 19. 6. 2021, 18:44
@ ,-) (Y)
dami73 19. 6. 2021, 17:44
@PAJA14 Syn moc na jazyky není, má spíš počítací hlavu. Ale v šesté chtěl zkusit kroužek ruštiny. Zůstala jsem paf, když ho to chytlo. Takže volba v 7.tř. byla jasná. Navíc mu s tím víc pomůžu. I když jsem se učila i němčinu, mám na ni averzi ,-)
katkajohny 19. 6. 2021, 18:36
@dami73 Já taky (zip).I když jsem se němčinu učila několik let - na prvním stupni mě taťka za totáče vozil na němčinu a pak ještě na zdravce - prostě mi nejde z pusy ani za nic .
cervenka 19. 6. 2021, 18:56
@katkajohny Jsem na tom stejně....několik let a nic ,-) je to prostě tím, že ji nesnáším (zip) Psaný projev mi nevadí, ale mluvený mi je strašně nepříjemný +o(
katkajohny 19. 6. 2021, 19:06
@cervenka No tak to jsme na tom úplně stejně.
dami73 19. 6. 2021, 18:52
@katkajohny Já ji nemůžu ani slyšet. Nevím kde se ta averze vzala, ale prostě jak slyším někoho šprechtit mizím z doslechu (witch) A čím jsem starší tím je to horší (smich)
Amysa 19. 6. 2021, 15:05
@PAJA14 Řešily jsme s dcerou loni, zvolila němčinu a i přes distanční výuku jí němčina nedělá žádné problémy, občas ji i baví, ale co si budeme povídat, stejně u ní jednoznačně vede angličtina... Pokud bude dostatek zájemců, bude chodit o prázdninách na jazykový kemp AJ+NJ a zrovna jsme spolu vyplňovaly přihlášku do 8. třídy na volitelnou konverzaci v angličtině, kterou opět upřednostnila před němčinou. Jinak jsem v rámci rozhodování dceři pouštěla písničky a různé ukázky v daném jazyce, ukazovala jí azbuku a myslím, že by jí oba jazyky šly poměrně slušně, má pro ně cit a chtěla by se jim do budoucna i více věnovat. Jinak jsem zjišťovala možnosti i návaznost na budoucí střední škole a tam opět nabízí stejné jazyky a začíná se v podstatě od začátku, takže buď může pokračovat v němčině a nebo zvolit nově ruštinu, je to prostě jedno... Dobře vyberte, u nás také mimo jiné rozhodlo, kdo bude jazyk vyučovat i které kamarádky volí podobně a samozřejmě i blízkost hranic s německy hovořícími zeměmi, které angličtinu používat nechtějí...
PAJA14 19. 6. 2021, 17:31
@Amysa Aha, tak to jsem nevěděla, že se na střední začíná s jazykem od začátku, myslela jsem, že nějak volně navazují. Syn vůbec ještě nemá představu, jak se jich třídní ptala, kam by šli dále studovat a co by se jim mohlo hodit...Takže když půjde na ruštinu, může teda klidně začít střední s němčinou, jestli jsem to dobře pochopila. ..Já jsem taky hlavně ráda, že mu jde angličtina a že ho baví.. Díky (hello)
Amysa 19. 6. 2021, 18:53
@PAJA14 Pavli, taky jsem žila v domnění, že na střední navazují na druhý povinný jazyk ze ZŠ, ale protože je úroveň výuky na ZŠ velmi různorodá, tak asi ne všude to tak dobře funguje... a v podstatě se může začínat od začátku a berou stále jen ty základy... Ale zkuste se raději ještě poptat ostatních rodičů, kterým děti studují na té konkrétní škole, která by pro vás třeba přicházela v úvahu... Někde se třeba narazí i na to, že se dítě učí na ZŠ ruštinu ( a nebo jiný jazyk ) a střední škola ten konkrétní jazyk už nenabízí, takže musí začít třeba s němčinou a přitom se předpokládá, že už nějaké základy vlastně má nebo zkrátka musí mít, takže se student najednou musí ty základy honem doučit... Tam opět záleží na konkrétním vyučujícím... už jsem tady na toto téma zachytila různé příběhy... němčina ač ne vždy a všemi oblíbená je prostě taková jistota, no ,-)
PAJA14 19. 6. 2021, 21:31
@Amysa Děkuji za radu (Y)
motji 19. 6. 2021, 19:10
@Amysa Ali zrovna dnes jsem se o tom bavila se synem, je v prváku. On dělá ruštinu, stejně jako na základce a je v ní jeden z nejlepších, protože víc jak půlka třídy s ní začínají.
Amysa 19. 6. 2021, 19:20
@motji Díky za postřeh, já už to kdysi probírala s Barčou a byla jsem poněkud rozčarována... nebo vlastně stále nechápu tu koncepci povinného druhého jazyka na ZŠ, když tam pak chybí návaznost na škole střední... U syna nás druhý povinný jazyk naštěstí minul, tam by to byl děsný mazec... zvládal češtinu, s problémy angličtinu a do toho kdyby přišla němčina, tak by z toho byl dočista zamotaný, nikdy to zkrátka nebyl žádný jazykovědec a chápu, že dětí s podobnými problémy je víc... Proč takové nešťastné rozhodnutí a trápení... Klidně bych jim místo druhého jazyka přidala navíc dotaci hodin angličtiny, aby alespoň měli šanci umět jeden jazyk a pořádně (F)
e-sladkyspanek.cz 19. 6. 2021, 19:28
@Amysa U nás bylo fajn , ze angličtina se začala učit od druhé třídy . Proto těm dětem lezls lip do hlavy . Od sedmé šel na němčinu . Teda mě dítě , jediné co mu opravdu šlo byly jazyky . V tom po mě vůbec není . A tom taky skončil +o( S němčinou neměl žádný problém a vůbec se mu to neoletlo .
Amysa 19. 6. 2021, 19:34
@e-sladkyspanek.cz Marti, píšu Ti výš... ten nás jazykovědec právě bojoval už s AJ, vrazit mu do toho ještě němčinu, tak by snad propadnul a já skončila v blázinci... Fakt jsem ráda, že ho to minulo, s mladším kusem je to v pohodě, se moc těším, že mi tu angličtinu konečně někdo naleje do hlavy :-D Má taky němčinu, neplete se jí to, je v ní šikovná, ale rozhodně jí nemiluje ,-) Jo, a na němčinu má juniorovu spolužačku ze ZŠ ,-) takže si z ní brácha neustále utahuje, dělá vtípky a legrácky...
ani 19. 6. 2021, 15:04
@PAJA14 Tady mají druhý jazyk už v 6 třídě Zvolili jsme Nemčinu. Ruština byla pro mně lákavá, že bych mu s ní pomohla víc, ale zas jsem mněla strach z azbuky. Syn má dys poruchy a nevím, jak by azbuku zvládl. Dcera si zvolila kdysi španělštinu a je spokojená
PAJA14 19. 6. 2021, 17:40
@ani Ty jo-už od šesté?!? S ruštinou bych taky mohla víc pomoc, německy jsem se nikdy neučila...Španělština u nás bohužel na výběr není. Syn by stejně nejradši francouzštinu ,-). (hello) (child1)
minak 19. 6. 2021, 15:01
@PAJA14 tady na výběr nebylo, dostal němčinu.....já bych mu dala raději ruštinu, umět azbuku se mu neztratí....možná jí bude mít teď ve druháku, i když jsme preferovali francouzštinu, ale nevíme, jestli jí vůbec otevřou....
Ayra 19. 6. 2021, 13:35
@PAJA14 Já za sebe preferuju němčinu - v polovině našich sousedních zemí se mluví německy, máme přbuzenstvo v příhraničních oblastech, kde jednak sem tam za hranice vyjedeme, ale trochu se to mísí i u nás, manžel externě pracuje pro německou firmu... zkrátka za mě perspektivnější i pro případné budoucí uplatnění. Holka si prosadila ruštinu - víc se jí líbila, byla jednodušší, a o to to bylo horší na střední, kde ruština nebyla a padla mezi děti, co základy němčiny už měly a ona ne. Syn má němčinu, na střední v ní bude pokračovat.
PAJA14 19. 6. 2021, 14:12
@Ayra Děkuji Jitko, to byl taky můj argument pro tu němčinu- Rakousko, Německo v sousedství... :-$
Brambram 19. 6. 2021, 12:12
@PAJA14 Volila bych podle učitele. Syn by měl na ruštinu naprosto otřesnou učitelku, kterou už má na zeměpis, takže volby byla jasná, je na němčině. Taky to není výhra,ale alespoň před hodinama němčiny nezvrací. Ono, za ty dva roky a kousek se z toho jazyka stejně moc nenaučí a pokud už by v něm chtěl pokračovat na střední, začínal by od začátku tak jako tak.
katkajohny 19. 6. 2021, 12:41
@Brambram No to máš pravdu - dobrý učitel je minimálně 50% úspěchu ,-)
PAJA14 19. 6. 2021, 12:30
@Brambram Učitelky mají obě fajn, Vašemu rozhodnutí rozumím, taky bych tak volila. Díky (F)
Dajdulík 19. 6. 2021, 12:11
@PAJA14 Synovi jsme doporučili NJ a je spokojen. Jde mu docela dobře. Hrozně píše, tak se učit azbuku mně nepřišlo rozumné. ,-) :-$
PAJA14 19. 6. 2021, 12:12
@Dajdulík Díky, taky mám obavu z té azbuky...Pěkný den (child1)
katkajohny 19. 6. 2021, 12:09
@PAJA14 Ruština je lehký jazyk,tedy až na azbuku ,-). Němčina se často motá s AJ.Takže i záleží,jak zdatné dítko máte,zda mu jdou jazyky dobře.Pokud ne, NJ bych nevolila. Já chtěla,aby se dcera učila rusky,pokud by nebyla španělština a nakonec se tedy učí tu. Angličtinu dcera zvládá levou zadní,mám z toho radost.Španělština jí úplně k srdci asi nepřirostla i když ji také umí na 1 .Ale hrozně mě baví,když začne mluvit španělsky ,-)
PAJA14 19. 6. 2021, 12:11
@katkajohny Děkuji Katko, syn má angličtinu od první třídy a jde mu, baví ho. Němčina se jako jazyk "nelíbí" a z ruštiny má zase strach z azbuky ,-)... Líbí se mu francouzština, tak to leda pak až na střední...
katkajohny 19. 6. 2021, 12:33
@PAJA14 Němčina je pro mě přímo děsná,takže se mu vůbec nedivím ,-) Já sama bych šla do ruštiny,je to slovanský jazyk,dle mého se dobře učí a pamatuje.
PAJA14 19. 6. 2021, 12:38
@katkajohny Vidím to stejně, ale nechám to na něm, díky (F)

Vybrali jsme pro vás

Kategorie