Očkování proti koronaviru
ragbyobchod
5. 1. 2022, 0:30
Tisková konference Iniciativy21 Očkování musí zůstat skutečně dobrovolné https://www.facebook.com/watch/live/?ref=watch_permalink&v=619991539122200
SarinaK
4. 1. 2022, 22:33
"Nemůžeme očkovat planetu každých šest měsíců," říká vědec z Oxfordu zabývající se vakcínami. Přední odborník, který se podílel na vytvoření vakcíny Covid-19 společnosti Oxford-AstraZeneca, v úterý prohlásil, že očkování všech lidí na světě několikrát ročně není možné. "Nemůžeme očkovat celou planetu každé čtyři až šest měsíců. Není to udržitelné ani finančně dostupné," řekl profesor Andrew Pollard, ředitel Oxford Vaccine Group a vedoucí britského Výboru pro očkování a imunizaci, v rozhovoru pro deník The Daily Telegraph, který byl zveřejněn v úterý. Pollard rovněž zdůraznil, že "je třeba se v budoucnu zaměřit na zranitelné skupiny" a nepodávat dávky všem osobám starším 12 let. Je třeba získat více údajů, aby se zjistilo, "zda, kdy a jak často budou zranitelní potřebovat další dávky", uvedl. Pollard rovněž uvedl, že podle jeho názoru je zapotřebí dalších důkazů před tím, než bude čtvrtá injekce Covid-19 nabídnuta lidem ve Spojeném království, které v současné době zavádí třetí injekce pro zdravé osoby starší 18 let a rizikové osoby starší 16 let. Odkaz na zdroj mám. Nebudu tu zahlcovat stránku. cnn.com
irik
(upraveno)
5. 1. 2022, 8:53
@SarinaK
A v US uz chodi do prace oficialne pozitivni.. rusi se karantena - chybi pracovni sila. Takze casem se zjisti, ze vubec neni potreba sedet doma, pokud clovek nema zdravotni potize
SarinaK
5. 1. 2022, 15:04
@irik
Teď čtu. Pochopilas prosím, jak to bude s imunitou po prodělání? Na to bude potřeba PCR test, že jo?
vlastaz
5. 1. 2022, 15:59
@SarinaK
Já tedy počkám na vysvětlení, protože jsou tam informace, které mě dost zmátly. Chápu to tak, že pozitivní antigen, mažu domů na 5 dní, pak antigen a zpátky do práce. Ale co když bude zase pozitivní? Manžel chytil covid před vánoci, evidentně v pondělí v práci, jak jsme později zjistili. Projev nemoci měl od čtvrtka, jen si myslel, že je to obyčejné nachlazení, v neděli večer zkusil antigen kvůli kolegům na služebce - pozitivní, takže v pondělí PCR také pozitivní. Čili 5. den od prvních viditelných příznaků stále pozitivní a to měl velmi mírný průběh, vlastně jen větší rýmu. A to stejné s karanténou? Jdou do ní všichni, nebo nikdo, nebo lidi ze společné domácnosti? Odkazovali se na situaci doteď, ale popsali ji mylně. Nás ze společné domácnosti hygiena do karantény neposlala, protože jsme byli očkovaní..
STŘELEC
5. 1. 2022, 16:15
@vlastaz
pochopila jsem to tak, že pokud bude v práci záchyt ant. test + tak jde automaticky každý do karantény na 5 dnů. Pak opět ant. test a pokud je -, jde do práce, PCR ne, potvrzení o prodělání nemoci ne ( počítá se jen PCR test) . Pokud je stále + , má příznaky - kontaktovat svého lékaře . Počítá se, že u omikronu je člověk brzy po záchytu negativní.
irik
5. 1. 2022, 16:26
@STŘELEC
Zajimalo by me, odkud Valek ma info, ze od 11.1 v Cechach bude jen omicron.
bulik
5. 1. 2022, 16:45
@irik
Super je, že ty testy měly mizernou spolehlivost i na mutaci na kterou byly vyrobeny, natož na omicron. Jen to plošné testovaní dvakrát týdně asi to zdravotnictví už finančně dorazi
vlastaz
5. 1. 2022, 16:44
@irik
Taky jsem nad tím přemýšlela, jak jsou všichni nachystaní, do deseti dnů bude vlna kulminovat, do 14 dní, teď od 11.1.. Jsme všichni napnutý... Do 15.1. mám doplatit synovi lyžák a 23.1. mají odjet. Ještě jsem nebyla ani v půjčovně zamluvit výbavu, čekám, jestli se to teda rozjede, nebo ne. Na pondělní dotaz ve škole, zda lyžák bude odpověď tělocvikáře - lyžák bude, dokud neřeknu, že nebude Jako já ho chápu, taky nemá křišťálovou kouli... Ale protože už jsme letos zažili výlet třídy na Šumavu, kdy tam kvůli pozitivitě jednoho ze studentů nestihli ani dojet a hygiena je poslala z Českých Budějovic všechny zpět domů do karantény, tak už bych byla s chystáním opatrnější.
STŘELEC
5. 1. 2022, 16:31
@irik
a ještě dodávám, že je povinnost kontrolovat ty QR kódy čtečkou : Povinnost kontrolovat QR kódy o očkování či prodělání covidu-19 pomocí čtečky budou mít všichni provozovatelé restaurací, oznámil ministr zdravotnictví Vlastimil Válek. „Je jedno, jakou čtečku QR kódů použijí, nemusí to být v chytrém telefonu. Domnívám se, že každý provozovatel baru a restauraci má alespoň jeden chytrý telefon,“ řekl ministr zdravotnictví na tiskové konferenci po jednání vlády.
bubble
5. 1. 2022, 16:42
@STŘELEC
Nejen v restauracích, čtečkou by se to mělo kontrolovat i ve službách typu kadeřnictví, kosmetika atd.....no konec.....
irik
5. 1. 2022, 16:08
@vlastaz
Ted to rikali v tv - pokud nemas priznaky za 2 dny pred vyprsenim 5 denni karanteny, tak po 5 dnech znova antigen a jdes do prace - pokud mas priznaky, tak volas svemu terapeutovi a ten rozhoduje, bud te posle na pcr nebo jen zahaji lecbu - do karanteny jdou vsichni po rizikovem kontaktu, ale neni presne dana definice terminu “rizikovy”, o tom, zda kontakt je rizikovy rozhoduje hygiena
vlastaz
5. 1. 2022, 16:19
@irik
Hm, takže v praxi: -manželově lékařce jsme se 3 dny po sobě nedovolali, nikdo tam nebral telefon, tak jsme to vzdali.Takže s pozitivním antigenem po 5 dnech opět nevím co. - Hygiena nemůže stihnout vyhodnotit a kontaktovat nikoho rizikového tentýž den, takže bude obvolávat lidi až po těch 5 dnech, že měli být v karanténě, ale už vypršela Chápu, kam směřují, ale současný systém to nepodpoří. Takže v podstatě kdo bude chtít jít domů, bude doma, kdo nebude, zůstane v práci. Nikdo nebude mít šanci to zkontrolovat ...
hokovka
5. 1. 2022, 15:51
@SarinaK
je to zmatečné.... jsem zvědavá na oficiální písemné vyjádření...... to že mi tu někdo nafluše 2 čárky a já ho pošlu na 5 dní domů fajn, ale kdo a na základě čeho mu tu karanténu vypíše
irik
5. 1. 2022, 15:54
@hokovka
Ted to vysvetluji na ct 24. Boze! Jestli tohle je “zmena”, tak nas ceka “svetla” budoucnost
hokovka
5. 1. 2022, 16:13
@irik
ještě jsem v práci, nemůžu kouknout..... pustím si pak doma zpětně z archívu.... jako já četla jen článek na idnesu k té tiskovce, první věta začínala karanténa a izolace se zkrátí na 5 dní.... a pak v článku, že izolace zůstává 14 dní. ale na základě čeho ta izolace teda bude.....
irik
5. 1. 2022, 15:47
@SarinaK
Nevim, zda jsem to pochopila spravne, ale vypada, ze pokud budes mit jeden antigenni +, tak si jdes na 5 dnu si odpocinout domu, pak dalsi antigenni a sup do prace. Zadny pcr a tak zadny certifikat o prodelani nemoci
sagula
5. 1. 2022, 15:36
@SarinaK
Imunita po prodelani uz asi nebude, uz budou jen ag samotesty v zamestnani, z tech poplyne jen karantena, ne imunita, a ockovani, nic mezi tim
Bzukova
5. 1. 2022, 17:01
@sagula
Klid, nikdo nic takového neřekl. Prostě po pěti dnech půjdou zase na antigen a když bude pozitivní nebo jim bude blbě už před termínem, tak je obvoďačka pošle na PCR. A kdo bude ověřovat, že člověku je opravdu blbě....? Druhý den po pozit. antigenu si zavolá mudře, že je se necítí, ta mu vypíše žádanku a je to. Neviděla bych to tak dramaticky.
irik
5. 1. 2022, 17:19
@Bzukova
Na druhy nemuze, az na ctvrty po trech dnech karanteny - rikali to v tv Pokud nekdo bude chtit jit sam bez zadanky, tak muze klidne I prvni.
Bzukova
5. 1. 2022, 17:20
@irik
Tak počká 4 dny, to výsledek nezmění. Mít ho bude a když bude PCR pozitiv, tak dostane certifikát o prodělané nemoci. Mě přijde, že se z toho tady zase dělá kovbojka.
yva
5. 1. 2022, 18:02
@Bzukova
Já bych to tak jasně neviděla, když jsme řešili tu Kati a honili rychle PCR, bylo nám v laboratoři řečeno, že mnohy už 5. den od začátku příznaků bývá test negativní, že po 7 dnech bude dítě PCR negativní téměř jistě
Bzukova
5. 1. 2022, 18:08
@yva
Tak to nevím, jen si pamatuju, jak při první vlně lidi řešili, že byli pozitivní ještě dlouho po karanténě od hygieny a nechtěli je pustit do práce. A třeba syn měl pozitivní antigen v neděli, PCR ten samý den mu vyšlo negativně a pozitivně vyšel až ve středu. Takže ono je to asi dost individuální.
yva
5. 1. 2022, 18:48
@Bzukova
Bestie měla dva negativní antigeny do 5. dne od příznaků a 10. den, kdy se konečně dostala na PCR i ten. A ještě 17. den vysoký akutní IgM protilátky ukazující na probíhající infekt
Bzukova
5. 1. 2022, 19:06
@yva
Těch 10 dní už je asi pozdě, protože vlastně i teď je sice izolace 14 dní, ale minimálně 3 dny před koncem už má být člověk bez příznaků. Takže ty 3-4 dny od poz antigenu by asi problém být neměl. Ale jsem laik, tak to tak tipuji. Jinak jak jsem psala o synovi, tak já mu ještě dělala znovu antigen v úterý před druhým pcr a ten mu vyšel negativně. Takže testy mu vyšli přesně opačně. Příznaky měl od neděle, ve středu už byl ok, bez příznaků. Tu středu jsem ho brala na test kvůli škole. Za normálních okolností bych si řekla, že měl pár denní virozu.
irik
5. 1. 2022, 17:31
@Bzukova
To neni kovbojka, tohle je spise fraska, protoze antigen prakticky nemuze zachytit omicron
Bzukova
5. 1. 2022, 17:41
@irik
Za mě by bylo logický kdyby byl pouze PCR a na ten chodili jen lidi s příznaky a jinak se to neřešilo. Stojí to strašný prachy, což mě vytáčí, jelikož by se mohli použít na něco smysluplnějšího a zdravotnictví tohle finančně nemůže dlouhodobě utáhnout. Ale pokud to je tak jak je nyní nastaveno, tak kvituji, že automaticky PCR není a jen 5 denní karanténa. Přeci jen cena antigenu a PCR je docela rozdíl, takže se vlastně ušetří, když na něj nakonec půjdou jen ti s příznaky nebo s dvojí pozitivitou. Neočkovaní celou dobu žádají, aby na testy chodili i očkovaní, tak je vláda vyslyšela a zase je to problém. S testama se bude ještě blbnout dlouho, ale jak to vypadá tak např. ve Francii řekli, že zdravotnický personál, který nemá příznaky může dál pracovat i s pozitivním testem. Oni k tomu dojdou, že je to blbost ty lidi bez příznaků testovat, ale ještě si na to počkáme a dál bude stát finančně krvácet, bohužel.
Fuell
5. 1. 2022, 17:44
@Bzukova
Kdyby jen peněz, ale toho odpadu... Na jednu stranu se řeší plastové tyčinky na uchošťourech... A plasty z testů plus respiratory vůbec..
Bzukova
5. 1. 2022, 17:46
@Fuell
Jo ekologie, tak na tu už se nehraje vůbec. Hlavně, že jsme vymýtili brčka a všichni budou jezdit na elektriku
bulik
5. 1. 2022, 17:38
@irik
Píšou, že zachytí 1/3 zachycených, to je taky tak 1/3 pozitivních, to se vyplatí :-, "Analýzou několika desítek vzorků pozitivních na variantu omicron odebraných v našem centru jsme zjistili, že více než 65% pozitivních vzorků mělo Ct hodnotu 28 až 31. Znamená to, že 2/3 na koronavirus pozitivních osob s variantou omicron zůstane antigenním testem nezachyceno. https://t.co/l0J1mgfN7x"
yva
5. 1. 2022, 18:05
@bulik
O Šerý@omarsery1 · 3 h V případě, že se zkrátí izolace pozitivních osob na 5 dnů, budou tyto osoby vesele infikovat další osoby ve svém okolí. Jakékoliv antigenní i PCR testy pak ztrácejí význam a jsou zcela zbytečné - zachytíte pozitivního a stejně jej pustíte mezi lidi... O Šerý@omarsery1 · 3 h Zkrácení izolace SARS-CoV-2 pozitivních osob na 5 dnů bude mít za následek výraznější promoření populace. Je to nesmyslný krok špatným směrem. Zkrácení karantény na 5 dnů je v pořádku a mělo to tak být už dříve. Na konci karantény a izolace by měl být podmínkou negativní PCR test
SarinaK
5. 1. 2022, 18:15
@yva
Yv, ale pokud se říká že u delty je člověk infekční max 5-7 dnů, myslím infekční - ne pozitivní, tak by to zase docela odpovídalo, pokud počítám den testu jako nultý.
yva
5. 1. 2022, 18:55
@SarinaK
Já si hlavně myslím, že i ta "infekčnost" je individuální, takže minimálně k té horní hranici by měla karanténa pozitivního sahat. Pokud tedy opravdu nejde o promoření a oni nespoléhaj na nižší "infekčnost" = menší zátěž u odeznívajícího infektu. Že by jako nemocní s předčasně ukončenou karanténou "bezpečně" infikovali okolí malou dávkou, která by neměla způsobovat rozsáhlou infekci, ale jen "aktivizaci" im. systému proti viru. Jestli ale říkají, že mírný průběh dlouhodobější imunitu nezajistí, a protože je reakce každého na virus individuální, by to byl jen další pokus na lidech, pokud by tohle mělo být cílem...
irik
5. 1. 2022, 17:52
@bulik
Takze 2/3 budou roznaset dal? To asi porostou cisla jako v US, UK, Francii, Italii a td.
yva
5. 1. 2022, 16:04
@sagula
Ať jdou kamsi! Já mám za strašných osobních obětí konečně certifikát, konečně se mám čím v hospodě chlubit a oni mi do toho hodí vidle? Hajzlové hajzlovští!!!
sagula
5. 1. 2022, 16:10
@yva
Ne, ti, co ho uz maji, ti se s nim budou predvadet tech 180 dni, ale odted uz ho nikdo neziska A protoze je to velmi nebezpecna infekcni choroba, bude pro jistotu karantena jen 5 dni
labakan
5. 1. 2022, 17:39
@SarinaK
Šárko, já bych ten papír taky chtěla. Bohužel už víc než rok se snažím chytit covid a nic. Dokonce mi nedávno bylo tak nějak divně a dělala jsem si doma test a opět nic. V práci se testuju pravidelně, taky nic. Začínám si myslet, že jsem proti tomu imunní. Přeci když jdete něčemu naproti, něčemu, co je tak šíleně nakažlivý a nechytíte to, ani když nenosíte respirátor, tak není normální to za celou dobu nemít. Možná kdybych se nechala naočkovat, že bych to spíš chytla. To ale postrádá význam. V mém okolí je totiž vlna naočkovaných pozitivních s příznaky a to co mi vypráví očkovaní čtenáři v knihovně....to by dalo na knihu. Starší lidi se rádi svěřují a jsou to fakt hodně smutný příběhy. Neočkovaní jsou "paradoxně" zdraví.
SarinaK
5. 1. 2022, 17:57
@labakan
Uvidíme s omikronem. Zatím jsou k dispozici čísla z Dánska a Německa, z Kochova institutu, neočkovaných pozitivních je 5% v Německu a v Dánsku 8,4%, což nesedí s poměrem ve společnosti. V UK je 70% pozitivních hospitalizovaných s tzv. "náhodným covidem", tedy přijati s úplně jinou diagnózou. Dobrá zpráva určitě pro nás všechny je, že dle všech poznatků je mnohem mírnější než delta a nezpůsobuje tlak na nemocnice, což je asi nejzásadnější. Kdyby to byl krok k tomu, že se stane endemickým, bylo by brzy po všem. Myslím, že během dvou tří týdnů bude jasněji. Kéž by to byla i ta omega pandemie....jen si myslím, že farma firmy se chtít vzdát nebudou.
bulik
5. 1. 2022, 16:38
@SarinaK
Šári, snad je to celý jen špatná prezentace, chtěli naopak prodloužit dobu po prodělání, uznávat protilátky, tohle je nějak celý špatně
SarinaK
5. 1. 2022, 16:37
@vlastaz
to nestihnu, mám tento týden samé nuzné kontakty Takže i když chytnu omikron a nechám si udělat na své náklady PCR test, tak nemám 180 dnů ? To už je opravdu úplně jisté? Já tomu nějak nemůžu uvěřit.
vlastaz
5. 1. 2022, 16:51
@SarinaK
Tak uděláme sraz mimáče, nebo nějakou jinou kolektivní aktivitu... To by bylo, abychom nepomohli. Já jdu kupříkladu v sobotu na výstavu psů - jsme přihlášeni už od listopadu, tam bude hezky celá republika, tak kdybyste chtěla přijet Ale jinak - nevím, přijde mi to nesmyslné. Jedině že by nechtěli uznávat ochranu protilátkami po prodělaném Omikronu, protože už teď tvrdí, že protilátky po Deltě na to vliv nemají... Jestli jsem to teda dobře pochopila.
sagula
5. 1. 2022, 18:46
@vlastaz
Hlavne PL proti omikron jsou uplne jine nez proti delta, no Spatne se vysetruji a je to mic drahe. Hm.
SarinaK
(upraveno)
5. 1. 2022, 17:46
@vlastaz
https://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/clanek/francie-umozni-nakazenym-zdravotnikum-bez-priznaku-dal-pracovat-40383068 Začíná to být už opravdu fraška. Takže kvůli tak "nebezpečnému" viru mutace omikron se budou za miliony ze státního rozpočtu testovat zdravé děti a zdraví dospělí do alelujá, ale vůbec nebude vadit, když pozitivní zdravotníci budou dále pracovat. Kopíruji ze článku: Francie umožní infikovaným zdravotníkům, kteří nemají příznaky covidu-19, dál pracovat. Důvodem je obava, že by jich mohl být nedostatek, pokud by příliš z nich skončilo v karanténě.
irik
5. 1. 2022, 17:41
@SarinaK
Vcera podobne zpravy byly z US, dnes - ze Francii, v UK mesta zavalena odpadky, protoze popelari jsou v karantene, asi taky za chvili pujdou pozitivni do prace.. V CR vubec ockovani zdravotnici se nebudou testovat..
minak
5. 1. 2022, 17:36
@SarinaK
tak jestli ještě někdo věří tomu, že jde o zdraví a ne o prachy...i po tomhle....
bulik
5. 1. 2022, 17:34
@SarinaK
U nás je pro jistotu nebudeme testovat, fakt fraška, všechny ano, ale zdravotníky, u kterých je to snad nejdůležitější, tak ne https://www.seznamzpravy.cz/clanek/domaci-zivot-v-cesku-zdravotnici-nebudou-se-muset-na-testy-ale-jen-ti-ockovani-184864
Bzukova
5. 1. 2022, 17:45
@bulik
Protože se bojí, že už pak nikdo nebude dělat. Ono až bude problém s neodvezenými odpadky, chybějící prodavačky za kasou atd., tak se jim snad rozbřeskne a přestanou.
minak
5. 1. 2022, 17:52
@Lanna1
jakože si nedokážou strčit tyčinku do nosu? ..nebo mozkový kapacity nebo jak? nechápu....
yva
5. 1. 2022, 18:13
@minak
Hele, já to chápu, je to úplná věda. Vysvětloval mi ten můj až magorsky provakcinační PL. Já to dělám špatně, on na to má certifikaci, takže to umí líp. Vybalil úplně stejný testjako ten, kterým jsem si den před tím dělala test sama a který má v manuálu odběr z kraje nosu a vrazil mi špejli nosem do krku a tam mi sedřel sliznici do krve Test vyšel stejně negativní jako ten můj den před tím, jen já odcházela z ambulance s rodícím se podezřením, jestli na té čipizaci fakt něco nebude
Lanna1
5. 1. 2022, 17:53
@minak
Těžko říct https://www.seznamzpravy.cz/clanek/domaci-zivot-v-cesku-testy-zdravotniku-vyrazne-omezi-kapacitu-pro-ostatni-rika-sef-nemocnice-184783
minak
5. 1. 2022, 17:55
@Lanna1
proč by měli chodit na odběrové místo? strčí si tyčinku do rypáku jako všichni ostatní....když to nemůže být problém ve firmách a školách, tak proč by to měl být problém v nemocnicích? odkud si přitáhnete covid skoro jistě....
Lanna1
5. 1. 2022, 17:46
@bulik
Jjj včera jsem to četla byly tam teda, ale i nemocnice které s tím vůbec žádný problém neměly. Nevím tedy jestli v těch co by testování nezvládly si neumí personál udělat samotest, ale přišlo mi to, že tam počítají, že by to šlo přes laboratoř tím pádem by jim prý klesla kapacita pro lidi. Jsem si myslela, že je to jen žert, když jsem to četla
sagula
5. 1. 2022, 16:41
@SarinaK
Ne, to asi ne, ja zertuju, ale myslim, ze to k tomu smeruje, bohuzel
sagula
5. 1. 2022, 16:26
@vlastaz
No, a ten vas manzel neni jeste aspon trochu pozitivni, my bychom k vam klidne prijeli
vlastaz
5. 1. 2022, 16:36
@sagula
Já doufám, že aspoň trochu pozitivní je, ale v jiném slova smyslu Ale my jsme to od něj taky nechytli - ani když to šlo, asi si to šušnil jen sám pro sebe. A to jsme ho ani neizolovali, protože jsme si fakt mysleli, že má jenom rýmu a pak už to nemělo smysl.
Fuell
5. 1. 2022, 16:48
@vlastaz
U nás měla mladší dcera covid koncem listopadu, nechytil to doma nikdo jiný.. Teď před vánoci jsem odpadla já a za 2 dny starší dcera, manžel očkovaný nic.. Jen mu dva dny nebylo dobře, ale test negativní.. Ono asi dost záleží, co je to za mutaci, a taky v jakém stavu je člověk který se s virem potká. Já už jela koncem roku nadoraz, celý rok jsem nemarodila, ani rýma, tak si to vyžírám teď
vlastaz
5. 1. 2022, 16:54
@Fuell
Jasně, u nás jsme doma očkovaní všichni - ale já a oba synové jsme měli téměř čerstvou poslední dávku, manžel ne. Takže to asi taky přispělo. Takže to můžem za měsíc- dva klidně chytnout domů zase. Počítám s tím.
maršmeloun
5. 1. 2022, 16:17
@sagula
Takže kdo ho má, rak stále platí? To je super, dcera by byla značně nas@aná no a kdo prodělá teď, tak má smůlu Jestli ten Vojtěch nebyl lepší
cervenka
5. 1. 2022, 16:41
@maršmeloun
Někde jsem četla - na Seznamu? že kdo chce, tak může jít po antigenu+ i na PCR tak to by potom měl v tečce prodělání covidu, ne?
irik
5. 1. 2022, 16:44
@cervenka
Ano, pcr porad funguje, jen neockovani ho museji zaplatit sami, protoze po + antigenu nebude automaticky se vystavovat zadanka.
Bzukova
5. 1. 2022, 17:19
@irik
Automaticky nebude, ale když bude po 5 dnech další antigen pozitiv, tak se volá doktorovi, stejně tak když se dříve projeví příznaky. Ten pak vystaví žádanku na PCR. Tak to chápu já.
labakan
5. 1. 2022, 17:49
@Bzukova
A když nebude po 5 dnech antigen pozitivní? To si budou ti "nemocní" vymýšlet příznaky, aby si nemuseli PCR platit ze své kapsy? Jde samozřejmě o těch 180 dní svobody, kterou může neočkovaný získat.
Bzukova
5. 1. 2022, 17:59
@labakan
To už můžou pár dní potom prvním, nemusí čekat až na druhý test. Jak jsem psala níž, kdo zkontroluje, že jim není blbě, když je doktor nepřijme a raději rovnou vypíše žádanku? Někdo to třeba nechce, můj chlap na test nechtěl, že se jim může na nějakých 1/2 roku svobody vybodnout, že se kvůli papíru nikam nepotáhne.
Fuell
5. 1. 2022, 16:49
@irik
Fakt??? Ty jo, já jsem snad i ráda, že jsme před vánoci ten covid chytli
Pavlínečka
5. 1. 2022, 16:20
@maršmeloun
Taky jsem si říkala, jak musí být voliči současných vládních stran rozčarováni
maršmeloun
5. 1. 2022, 17:03
@STŘELEC
Jj ten má, jen doufam že jí bude těch 180dní plazit, když se to zase mění Když už byla 3týdny doma, tak ať se teď může "kulturně vyžít"
Bzukova
5. 1. 2022, 17:15
@maršmeloun
Ale tohle se vůbec nemění. To tady někdo vypustil poplašnou zprávu.
vladka1plz
4. 1. 2022, 18:47
@Bizuna
Ano, a nekteri chlapci maji myokarditidu nebo perikarditidu behem infekce nebo po prodelani covidu.
Zrušený účet
4. 1. 2022, 15:28
@Bizuna
Tohle psali Němci už v létě, doporučuji stránky Kochova institutu. www.rki.de
zdenakucerova
4. 1. 2022, 13:50
@Bizuna
Jak dlouho se očkuje zmíněná skupina? Jak dlouho probíhala studie? Kolik lidí se jí zúčastnilo? Vakcína je málo prověřená, spíchnutá rychle a ta studie? To je vyloženě tryskáč
SarinaK
4. 1. 2022, 14:33
@zdenakucerova
Proč si to nepřečteš? Ve článku je odkaz na Guardian a tam se proklikneš i do plného textu studie.
yva
4. 1. 2022, 13:59
@zdenakucerova
Mně tohle říkala už na začátku listopadu dr. na imunolce, že těch případů peri- a myokarditid právě u kluků ve věku 16+ je po vakcinaci statisticky hodně i u nás.
bulik
4. 1. 2022, 15:20
@yva
A těch sportovců co to odnesli https://goodsciencing.com/covid/athletes-suffer-cardiac-arrest-die-after-covid-shot/?sznclid=d17a6744198146eb9b656a7d7756d3f6&sznclid=697162dbd74b492d9cb6ba9f803834ff&sznclid=88289f4ababa454aa6d93b1049ad1b3e
yva
4. 1. 2022, 15:35
@bulik
Lidi to nechtějí číst. Chtějí si zachovat tu pohádku o jednoznačném profitu a samospasitelnosti vakcinace. Víra je důležitější než objektivní pravda. A každý, kdo poukazuje na něco, co by mohlo víru narušit, je dezinformátor. Na jednu stranu se s obrovským zadostiučiněním vypichují na covid zemřelí (postižení) neočkovaní jednotlivci, každý zvlášť ve svém vlastním dramatickém článku, na druhou stranu se bagatelizují a zcela odosobňují zemřelí (postižení) po vakcinaci jako "ojedinělá statistická čísla". Selektivní slepota...
bulik
4. 1. 2022, 15:52
@yva
Yvo tolik jmen, začátek roku pár i starších a pak to jen stoupá, většinou mladí kluci, kdy tohle zastaví....
yva
4. 1. 2022, 16:10
@bulik
Já nevím. Řekla bych, až sami lidi zase najdou vlastní důstojnost a začnou ve vlastním zájmu vnímat obě strany mince. Já netvrdím, že se mají lidi přestat očkovat, jen myslím, že už je opravdu hodně dat, aby se mohli, pokud budou ochotni přijmout data i z té nepříjemné strany, rozhodovat na základě nutnosti zdravotního profitu, ne pohodlnosti naočkovaného stavu a ideologie. Už se to opravdu láme, nevím, jak jiní, ale já už (možná tím, jak jsem ochotna přiznat svůj nenaočkovaný status a proč) mám ohlasy ze strany řady očkovaných dvěma dávkami, kteří jsou zklamaním, jak jim bylo lháno tečkou za covidem (ač výrobce už v půlce dubna údajně věděl, že 2 dávky nebudou mít delší životnost protektivity než půl roku a bude třeba dalšího očkování, pravděpodobně pravidelně se opakujícího), že už na třetí dávku prostě nepůjdou, že z toho kolotoče vystupují, protože to vypadá na nekonečné pravidelné očkování po několika málo měsících. A to i několik lékařů. Otázka je, jestli neočkované do té doby četní agresivní očkovaní v rámci ideových honů na čarodějnice nezlikvidují. Když v tzv. civilizovaných zemích už teď do protestujících neočkovaných mlátí oficiálně policie obušky a pouští na ně psy Až sem to už došlo...
Zrušený účet
4. 1. 2022, 17:44
@yva
Já si zase myslím, že není nutné očkovanými opovrhovat. Lidé mají různou motivaci a opravdu to v mém okolí není hospoda nebo dovolená. Většinou to souvisí s rodinou, prací. Ne každý si může dovolit sedět doma a izolovat se. I když moje kamarádka to udělala, vzdala se dobré práce, školkové dítě má doma, školáka si bere do domácího vyučování, je finančně závislá na manželovi a je z toho dost vynervovaná.
yva
4. 1. 2022, 18:06
@
Evi, já fakt očkovanými neopovrhuju. Já se jen podivuji nad motivací "lyžáky, hospůdky a spol.," kterých je bohužel velká část. Což ale stále neznamená, že někým opovrhuji. Už tady padlo, že riziko pro většinu je +- stejné z rozhodnutí vakcinaci i nevakcinace. Pro menší část se zdá jedno z rizik menší a jeden profit větší. Tam rozhodnutí nezpochybňuji ani chvilku. Sem počítám i strach, ať už odůvodněný nebo ne, na psychosomatice se projevuje stejně. Já ale, když položím na misku vah na jedné straně rozhodnutí neriskovat vakcinaci a na druhou své pohodlíčko, komfort neomezených vstupů a podobné věci pro život zbytné, stále mi vychází, že to za to prostě nestojí. Že člověk vsází víc, než může vyhrát. Možná právě proto, že mám ten prožitek, co za neskutečné hrůzy z toho můžou být. Hrůzy, které nejde odstát. Hrůzy, které jsem osobně zažila, ne, že mi je vykládala sestřeníce od strejdy z Horní Lhoty. Ne číslo ve statistice, ale svoje dítě
Zrušený účet
4. 1. 2022, 18:25
@yva
Chápu, že máš špatný prožitek. Ale ať má přece motivaci každý jinou - pro každého je v životě důležitého něco jiného. Ať se každý rozhodne. Život je o tom něco zažít, někam se posunout, nebát se, někoho obejmout, něco vidět, setkávat se. A ten náš čas žijeme jen jednou. A naše děti taky. Je mi moc líto mladých, kterým je bráněno v rozletu .
Zrušený účet
4. 1. 2022, 18:39
@yva
Tak jinak. Je možné fungovat ve společnosti v dnešní době bez očkování? Kuchařka vydávající obědy stovkám dětí, sestra a lékařka v ordinaci plné chrchlajícich dětí, člověk v továrně obědvajíci mezi stovkami dalších? To jsou lidé, kteří udržují ekonomiku v chodu. Máme něco lepšího?
Lacey
4. 1. 2022, 19:57
@
Já třeba myslím, že ano. Jsem "sestra v ordinaci plné chrchlajících dětí". Možná díky tomu jsem si vybudovala poměrně slušnou imunitu. Vloni jsem byla odeslána na výpomoc kolegyním na covid odd. Stejně jako Yva a mnoho dalších, i mých kolegyň, dala jsem na misku vah vše pro a proti, a rozhodla se neočkovat. Vycházím z vlastního rozumu, toho, co jsem sama viděla a zažila, informace se snažím čerpat ze seriózních zdrojů. Schvaluji očkování ohrožených skupin lidí, nemám nic proti dobrovolnému očkování kohokoliv (ideálně však po předchozím lékařském vyšetření). Ale povinnému očkování říkám jasné ne, když stejně nezabrání nakažení ani přenosu.
SarinaK
5. 1. 2022, 15:34
@maršmeloun
a přitom je to tak jednoduché Ten příspěvek mi udělal opravdu radost
cervenka
4. 1. 2022, 21:07
@Lacey
"schvaluji očkování ohrožených skupin"...toto klišé všude čtu už rok a vždy přemýšlím, jak to ti pisatelé myslí ohroženi čím? covidem? - tzn, že si myslíte, že ta vakcína je tak skvělá, že je před ním ochrání? - a zakončíte to poznámkou, že vakcína stejně nezabrání nakažení ani přenosu
Lacey
4. 1. 2022, 23:35
@cervenka
Obávám se, že špatně chápete význam slova klišé. Tohle klišé není. Covidem jsme ohroženi všichni. Ale u některých je vysoké riziko těžkého průběhu, lékaři obecně ví, kteří pacienti to jsou - cukrovkáři, obézní, hypertonici, lidé se sníženou imunitou, CHOPN... dá se to dohledat i laiky. Rozhodně si nemyslím, že je vakcína skvělá. Kdybych si to myslela, už mám v sobě třetí dávku. Zkrátka, každý by měl zvážit benefity a rizika pro sebe sama, a podle toho se rozhodnout. A to, že schvaluji očkování ohrožených skupin neznamená, že bych jim to dala befehlem. Poznámku závěrem jsem myslela tak, že vakcína nezabrání nakažení ani přenosu, a proto nechápu, proč povinně očkovat profesní skupiny, v nichž většina zaměstnanců je v dobré zdravotní kondici, jinak by svou práci nemohli vykonávat.
bulik
(upraveno)
5. 1. 2022, 14:26
@
Píšete o kolektivní imunitě po tomto očkování. Jak si tedy vysvětlujete ten ohromný nárůst nákazy právě v nejvíce proočkovaných státech? Teď Izrael letí strmě nahoru s nákazou navzdory třetí dávce.
danima3
5. 1. 2022, 9:20
@bulik
Ale za naši nemocnici musím říct, že to nedosahovalo víc než půlku toho z jara. A velká většina hosp. byla neočkovaná. Uvidíme, co teď Omikron. Jinak já teda taky prskam na očkování každé 4 měsíce, to se mi už těžce nelíbí. Jsem ochotna 1x ročně. Jinak jim na to....
lakiara
4. 1. 2022, 21:31
@cervenka
Tak ja uz rok ctu,ze je ma ochranit pred tezkym prubehem nebo smrti.Ne,ze by covid nemohli dostat.To,ze vakcina nebrani nakazeni nebo prenosu uz snad neni tajemstvim...
cervenka
4. 1. 2022, 22:59
@lakiara
Vakcíny jsou přece experimentální, nevyzkoušené, neschválené, s vedlejšími účinky / někdy i fatálními /, se zdravotními následky - tak je napereme do té "ohrožené skupiny"... Těm neublíží? Ty naopak ochrání?
Zrušený účet
4. 1. 2022, 20:04
@Lacey
Super, to je dobře, že to funguje, díky za odpověď. Já jsem také proti povinnému očkování. Jinak máte můj obdiv, já mám fobii už jen z čekárny u dětské, vidím tam ty bacily úplně lítat ve vzduchu i mimo covid dobu .
yva
4. 1. 2022, 18:24
@hanulina77
Ahoj, Haňuli, moc ráda tě vidím Máš taky pěkně od osudu naloženo, koukám Moc držím palce, aby vše dopadlo pro vás všechny co nejlíp to půjde Ale děti ti dělají radost, že jo To je takový to světýlko, ten středobod, co ani mně nedovolí se potopit a už nevynořit... U nás oba už na vyšším gymplu, Kati si horce zvyká, má dost zameškaných hodin kvůli C., tak dohání, jak to jde. D. tak nějak pokračuje samospádem. Normálně za dva roky už maturuje. A Kati rok na to. To nepřežiju Taťka bohužel týden před Vánocema zase spadnul, zase krvácel do mozku, už je to horší, neví se, co bude. Zatím je v nemocnici, teď je akutně horší, měli ho dneska stěhovat i v tom akutně zhoršeném stavu do LDN kvůli tlaku na lůžko, ale naskočila mu teplota, tak pokračuje na odd. Vůbec nevíme, co bude, a znáš mě, já se v tom strašně plácám, mám pocit, že selhávám, protože tu situaci nedokážu vyřešit. Psala jsem to tady včera Takže taky doufáme, že se po zaléčení zánětu dostane aspoň do stavu ze Silvestra a Nového roku, kdy byl asi o 1000% lepší, než včera a předevčírem... Tak jak by řekla Bestie, budem doufat spolem jako kráva s volem a budeme si vzájemně držet pěsti, chceš?
vladka1plz
4. 1. 2022, 16:54
@yva
Ideovy hon tu poradate se svou fanatickou smeckou selem hlavne vy.
bulik
4. 1. 2022, 16:26
@yva
Já to bohužel kolem sebe nevidím, kdo nechtěl buď dál nechce nebo byl donucen okolnostmi a šel. Kdo chtěl, má to stále za mantru. I když měli covid a moc špatný, tak tvrdí, že bez očkování by to nepřežili, mladí, zdraví, štíhlí
yva
4. 1. 2022, 16:36
@bulik
Jsou to zatím taky vlaštovičky, ale množí se A pak jsou takové I.P., které pod dojmem postvakcinační nesmrtelnosti pár dnů po odeznění covidu místo řádné a potřebné rekonvalescence lítají nahé po zasněženém lese a jedí sníh, aby natočily rádoby vtipnou mnohaminutovou reklamu sama na sebe. A hlásají, že měly mírný průběh reinfekce oproti jarní prvoinfekci (kterou odnesly), protože se daly očkovat. Že ten mírný průběh měly mnohem pravděpodobněji právě díky protektivní ochraně prodělaného onemocnění s těžším průběhem, si nepřipustí
Lanna1
4. 1. 2022, 15:40
@yva
Mě příjemně překvapil tento článek, podle nadpisu jsem si říkala, že to bude zase jeden z těch jednostranně oslavující očkování, ale ono ne https://www.seznamzpravy.cz/clanek/sport-ockovany-a-neockovany-dva-spickovi-sportovci-bojuji-s-nasledky-covidu-184493
maršmeloun
4. 1. 2022, 16:57
@Lanna1
Mám RS, už roky za mnou jezdí "pracovnice sestra" co má na starosti pacienty , kteří se léčí Betaferonem. Většinou je to takové fajn posezení u padly jsme si do oka, tak ten "pracovní vztah" se postupně změnil na přátelský. Zrovna minulý tyden mi psala o třech nových mladých pacientech, kterým očkovaní mohlo RS rozjet Netvrdí, že to tak 100% je ale ......
petˇka
4. 1. 2022, 19:55
@maršmeloun
Jani, jen dodám, že RS může rozjet jakékoliv ockovani a to i banální
maršmeloun
5. 1. 2022, 6:30
@petˇka
Jj mluvily jsme o tom , že ještě před covidem, měla více případů, nechci tvrdit, že to tak je, protože ten nárůst nemoci je opravdu veliký
Dulidu
5. 1. 2022, 9:33
@maršmeloun
Po mém okolí je toho taky nějak dost, ale už před covidem. Mně spíš zajímá, jak moc je RS dědičná. Má ji teta, měla podezření mamka - její sestra, ta ale zemřela, než se RS diagnostikovala. Se sestřenicí se docela bojíme...
maršmeloun
(upraveno)
5. 1. 2022, 14:27
@Dulidu
Lidu, když jsem se na to ptala v centru, tak mi říkali že žádná dedičnost tam není, ale určité rizikové faktory
sagula
5. 1. 2022, 7:39
@maršmeloun
zdá se, že i ALS narůstá, a taky jsou takové rozvahy, že to má souvislost pravděpodobně s očkováním
kaira
5. 1. 2022, 6:54
@maršmeloun
Máte pravdu ,moc lidí neznám i tak znám 3 lidi co to mají osobně.
Lanna1
4. 1. 2022, 17:01
@maršmeloun
Mě překvapilo, že to ten lékař tomu vůbec přisoudil. Člověk si musí sám rozhodnout čeho se víc bojí. Riziko je bohužel obojí.
yva
4. 1. 2022, 15:50
@Lanna1
Tak snad těch vlaštoviček bude čím dál víc Je moc dobře, že takový článek vyšel, ale stále nakonec vyznívá tendenčně Poselství článku: "Sportovec, kterému vakcinace zřejmě spustila RS a bude doživotně postižený, je na tom sice v konečném důsledku asi hůře, ale ten nenaočkovaný trouba, kdyby se včas naočkoval, neměl by teď problémy, může si za to sám..." Opravdu by je neměl? Jak to můžou vědět?
Lanna1
4. 1. 2022, 14:18
@yva
Tak tohle není žádné tajemství, o tomhle se psalo ještě předtím než se začla očkovat skupina 16+ že u mladých mužů se tyhle problémy se srdcem po očkování vyskytují. Stále ale prý je přínos vyšší než riziko nákazy. prostě se chlapci dali do rukou vědy a zařadili se dobrovolně do studie.
yva
4. 1. 2022, 15:27
@Lanna1
"Přínos vyšší než riziko nákazy" může říkat jen ten, kdo vnímá ty mrtvé nebo zmrzačené děti (dospívající) či dospělé jen jako čísla ve statistice. Ve chvíli, kdy se začne jednat o někoho "jejich", úhel pohledu se radikálně změní
STŘELEC
4. 1. 2022, 16:28
@yva
Jsi hlavně ovlivněná tím, že syn, jak byl malý, měl a ,bohužel má, problém z důsledku naočkování. Naprosto v tomto případě chápu Tvé obavy, ale nechápu, že si myslíš, že to takto může být i teď a u skoro všech. A už zase mlčím
yva
4. 1. 2022, 18:37
@STŘELEC
Že se to může stát úplně komukoliv je fakt, který jen nechceš vidět. Neznamená to, že se to stane. Znamená to, že to každý dnes už vědomě vakcinací riskuje. Je na každém, jak se rozhodne, když zváží rizika. Ale ignorace a bagatelizace rizik nikoho z potencionálně ohrožených nezachrání. Děje se to konkrétním lidem, konkrétním dětem, ne procentům ve statistice.
sagula
4. 1. 2022, 17:34
@Pavlínečka
Jakou ma Yva osobni zkusenost, vime, ze problematice rozumi vic nez Olga, to asi taky vime, a ze tomu vsemu moc neveri, tomu zase rozumim ja. A nevim, kde bere Olga jistotu ze mRNA je v poho a nikomu se nic nestane.
STŘELEC
4. 1. 2022, 17:39
@sagula
opět překrucování pravdy a vkládání protistraně do úst písmenka, která napsána nikdy nebyla....už chápu, že chcete, aby tady někteří nebyli
SarinaK
4. 1. 2022, 17:25
@Pavlínečka
Pavlí a příspěvek paní s auty v ikonce se ti líbí? Tu neokřikneš?
SarinaK
4. 1. 2022, 17:33
@Pavlínečka
Já se také ptám. Jestli se ti příspěvek paní s auty v ikonce líbí?
sagula
4. 1. 2022, 18:25
@SarinaK
Zvlast ten posledni k vam se pani moc pekne povedl, je takovy mily
Pavlínečka
4. 1. 2022, 18:17
@SarinaK
Nelíbí, mnohdy také ne. Jen nejsou tak četné, a možná jsem ani všechny, kde nabádá druhé k mlčení nečetla. Ale jsem ráda, že jsi se neuchýlila k tomu dětinskému a skoro až hloupému oslovení “paní autová”
Pavlínečka
4. 1. 2022, 18:33
@SarinaK
Promiň Šárko, že mi to píšeš, zrovna ty, která nejen, že přecházíš, ale leckdy i kvituješ ironické, pro mě mnohdy až trapné příspěvky. Nevím, že bych se tu někdy prezentovala jako nezaujatá a spravedlivá. Už jsem ti to jednou psala - většina tady zaujímá subjektivní postoj. I když se snažím,ale když tu půl dne čtu, to co čtu, tak si holt pak nemůžu pomoct.
sagula
4. 1. 2022, 18:38
@Pavlínečka
A vo tom to vsechno je, skoro nikdo si tu nemuze pomoct, no a? Vy jste nejak urcena to tady tridit a rovnat a psat nekomu, ze ma nekomu neco vytknout nebo naopak nekomu jinemu nic nevytykat. Vsak at si kazdej pise, co chce, ne?
Pavlínečka
4. 1. 2022, 18:44
@sagula
A vy evidentně nejste schopna porozumět psanému textu. Šárka ačkoliv sama nestranná není, mi mou nestrannost “vytkla”, proto jsem napsala, to co jsem napsala. Nikomu nic neurčuji, ani vám ne, jen jsem se ptala, když jste tady Olze, tak “pěkně” radila. Neskutečné.
sagula
4. 1. 2022, 18:23
@Pavlínečka
Tak hlavne ze jste zaznamenala a umravnila muj cetny prispevek nabadajici k mlceni
Bzukova
4. 1. 2022, 16:15
@yva
Pro laika je to těžké rozhodování tak i tak, každý "odborník" říká něco jiného. A pak je to ještě o zkušenosti, u dětí jsem byla proti. No a pak stačilo, že manžela covid sejmul, tak jsem měla tak stažený zadek, že kdyby to neprodělali, šli by na očkování i přesto, že jsem už věděla o těch komplikacích se srdcem. Teď jsem dostala čas a snad do května, kdy to rozhodování bude zase aktuální, přijdou s nějakou další vakcínou nebo řešením, které bude možné zvážit a hlavně to proberu se svým lékařským okolím. Zkrátka obojí může dopadnout blbě a obojí je svým způsobem risk a to u každého ne/očkování. Tohle je prostě naprd
yva
4. 1. 2022, 16:25
@Bzukova
Částečně pomáhá sledovat, na jaké finanční toky - instituce, lidi a pod. je daný odborník navázán. Ale je to mravenčí práce a když pak na to člověk někde upozorní jako na dílek do skládačky celkového obrazu, je obratem označen za dezinformátora Dnes jsme v situaci, kdy recenzoaný vědecký článek v odborném časopise označí FB za dezinformaci a zamezí sdílení, ale ideově správnou dojmologii (dle recenzí pacientů i ohlasů kolegů mizerného) internisty předkládají média jako jedinou pravou pravdu.
yva
4. 1. 2022, 14:11
@zdenakucerova
Tak vyhodnocení studií možných nežádoucích účinků jsou součátí studie vakcíny. Musejí tedy předcházet samotnou studii, být průběžně vyhodnocovány a zveřejňovány. Tak to funguje
sagula
4. 1. 2022, 13:57
@zdenakucerova
tak tečka vždy uvidím prospěšnost vakcíny a nebezpečí viru a netečka právě naopak vám se zdá studie rychle spíchnutá, ale vakcína je dlouhodobě prověřená
LENNNA3
4. 1. 2022, 6:44
Moc hezký článek od jednoho lékaře: https://blog.echo24.cz/a/SeYKB/hrajeme-si-na-ockovani?fbclid=IwAR1O4lTE3d4bAOlK1oUNR9AUR2oK4d-rxi9raMCxHvoX1qbUKe5kt2pjF_w
sagula
(upraveno)
4. 1. 2022, 10:54
@LENNNA3
tak pan doktor je jenom anesteziolog, určitě není imunolog, kdoví, jestli je to vůbec doktor, tak nevím, jestli to máme vůbec číst
LENNNA3
4. 1. 2022, 11:46
@sagula
Haha, klasický argument Ale jen kdyby nám mluvil do noty, tak v tu ránu by to vůbec nevadilo, že?
bulik
4. 1. 2022, 11:41
@sagula
Tady taky jeden takový https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/povinne-ockovani-petice-policie-armada-hasici-sestry-zdravotnici-beran-inciativa-21.A220104_093345_domaci_remy Poručice Martina Koďousková z Armády ČR odmítla, že by vojáci mohli být považováni za rizikovou skupinu. Každý rok se podrobují zevrubným zdravotním prohlídkám. „Pokud bude dnes schválena povinná vakcinace pro některé profesní skupiny, za rok to bude pro naše děti,“ varovala.
Nadys
31. 12. 2021, 23:58
Jen na chvilku v rychlosti tu pozdravím staré známé tváře a popřeji krásný nový rok, hlavně hodně zdraví a pevné vůle, uhájit si v této šílené době osobní svobody a práva, naše, i našich dětí. Mějte krásný nový rok a držte se, hlavně vy kteří jste stále rovní a nehrajete tyhle pandemické hry. Ahoj a boucháme
yva
1. 1. 2022, 0:25
@Nadys
Ahoj I já se přopojuji Ať je mnohem, mnohem, mnohem, mnohem lepší, jak ten nepovedenej loňskej
SarinaK
31. 12. 2021, 17:57
Přeji všem docela obyčejný rok zase normálního života, pevné zdraví a hlavně to, aby omikron byl zároveň omegou téhle podivné "pandemie".
Zrušený účet
31. 12. 2021, 11:35
Nejdem sa vyjadrovať k tomu všetkému, lebo je to márne ale aj tretiu dávku si dám preto lebo ideme na RED HOT CHILLI PEPPERS...
SarinaK
31. 12. 2021, 10:40
Ráda bych se zeptala, ono to s tím očkováním souvisí jen tak maloučko, jestli znáte někoho z očkovaných, kdo z obav z nemoci, mimo vakcinace, udělal také něco se svým životním stylem. Zajímají mě především obézní (jsme třetí v Evropě nejvyžranější a na ventilátorech je 85% lidí s nadváhou a obezitou) a kuřáci. Sama znám velmi obézní osoby s cigárem v hubě, kteří se vyžírají ještě více a rozhodně se nic nezměnilo. Tak jen jestli jsou i tací, kteří mimo imunizaci také měli dostatek osobní vůle na nějakou změnu.
Bzukova
31. 12. 2021, 18:11
@SarinaK
Já začala ještě před vakcinací, začala jsem pravidelně cvičit, zhubla jsem 7 kilo. Bohužel za poslední necelé dva měsíce je mám zase zpět. Neměla jsem myšlenky na cvičení, jídlo jsem odbývala, neřekla bych, že bych prasila, spíš jsem jedla méně. Takže musím začít znovu, ale to půjde, muž je už třetí den doma, tak je to takové veselejší a nálada se pomalu vrací do normálu.
yva
31. 12. 2021, 19:12
@Bzukova
Zuzko, do nového roku vám i všem vašim hory zdraví!!! PS: Já přišla během té poslední "virozy" o 7 kg za 6 dní Už je mám z5
yva
31. 12. 2021, 19:37
@Bzukova
Děkuju Dneska nás příjemně překvapil, byl lepší, komunikoval, dokonce se lehce přitáhl za hrazdu, aby se otočil na bok, protože chtěl poškrabat na zádech. Držel pak jak poživačnej kocour Tak snad si to udrží do zítřka a jak na Novej rok, tak po celej rok
SarinaK
31. 12. 2021, 18:39
@Bzukova
Tak to by mi kila byla ukradená, hlavně, že ho máte doma. Krásná zpráva!
danca60
31. 12. 2021, 18:27
@Bzukova
Zuzi, ale to je úžasný tak do nového roku spolu... A nezapomeňte.... Pravou
e-sladkyspanek.cz
31. 12. 2021, 18:25
@Bzukova
Zuzi , to je nádherná zpráva Ať je muží, každý den lip
cipofka
31. 12. 2021, 18:21
@Bzukova
Zuzi, to je super zpráva, tak přeju hodně zdravíčka, ať se z toho brzo dostane
irik
31. 12. 2021, 17:26
@SarinaK
Pribuzna vloni v breznu si lekla zaberu v tv tech prvnich pacientu s covidem/vcetne toho obezniho taxikare/ a zacala si sportovat, upravila si stravu, za 1,5 roky mela -25 kg z 90 kg, ted si jen udrzuje vahu. Vypada super Jo, a kvuli te blbe diete mam za 3 dny minus 2 kg, vubec si necvicim, po atb se necitim dobre.
vlastaz
(upraveno)
31. 12. 2021, 15:18
@SarinaK
Ze svého okolí jsem nezaznamenala žádnou změnu a to jak u očkovaných, tak i u neočkovaných. Vlastně ano, znám 3 očkované, kteří v průběhu posledního roku začali sportovat více než dříve - ale šlo spíše o celkovou životní změnu, nebylo to kvůli covidu. A neznám ani nikoho, kdo by se nechtěl očkovat a snažil se tedy podpořit imunitu jinak, než zvýšeným přísunem uměle vyráběných vitamínů. Žádný pohyb, žádné hubnutí, žádný venkovní pobyt, nic...
anilvap2
31. 12. 2021, 12:28
@SarinaK
Znám jednoho, co trpí morbidní obezitou, nekouří, diabetes, ale za celé dva roky s tím neudělal vůbec nic. A kromě jiného, má v pytli kyčelní kloub, podmínka operace zhubnout. A také nic. Raději kulhá Co se týká kuřáků, tak jich moc neznám. Ale ti, co znám, tak kouří dál. Z toho dva kategorie 60+.. Ale jeden jinak žije zdravé, sportuje. Ale už jsem několikrát slyšela teorii, že kuřáci mají plíce zahlcené dehtem, takže tam se prý covid nemá šanci uchytit Ale řekla bych, že zde je spíš přání otcem myšlenky (nebo jak se to říká)
maršmeloun
31. 12. 2021, 12:00
@SarinaK
Bohužel obézních znám dost, ale ani jeden s tím nic neudělal , pouze jedna kamarádka zhubla cca 30kg, ale nevím jestli úplně kvůli covidu. Jediné co, tak utikají rychle na třetí dávku, protože se bojí a u toho ještě
Pavlínečka
31. 12. 2021, 12:21
@maršmeloun
Jani, tady je ta zdravotní, nebo jak to nazvat, gramotnost opravdu špatná, o tom žádná. Ale co tedy dělat? Ty nezodpovědné tlusťochy střílet?
maršmeloun
31. 12. 2021, 14:45
@Pavlínečka
Pavli, střílet určitě ne ale to "málo" co můžou se svým zdraví udělat mají ve svých rukou Ale je to o zodpovědnosti každého z nás. Můj taťka má cukrovku a vše dodržuje jak má, nevezme si nic co nesmí naopak tchyně s cukrovkou se cpe tučným, sladkým a smaženým
Pavlínečka
31. 12. 2021, 15:12
@maršmeloun
Jj, když pak oni sami nechtějí, a že většinou nechtějí, tak pak je to těžké. To střílení bylo pochopitelně obrazné.
maršmeloun
31. 12. 2021, 15:19
@Pavlínečka
Já vím, že obrazně už mám hotové chlebíčky pro syna a peču slané šneky pro dceru, no a my budeme první rok s sami Uděláme si pár jednohubek , já si dám skleničku bílého manžel ten vůbec nepije a půjdeme po 24hod
Pavlínečka
31. 12. 2021, 18:11
@maršmeloun
Jani, kdyby to bylo na mně, hupsnu do postele ještě dřív. A jsme s manželem také první rok sami, a stejně bychom kvůli psovi nemohli nikam jít. Jani, tak na zdraví
maršmeloun
31. 12. 2021, 15:48
@ani
Alenko potrela jsem kečupem trochu oregano a sušený cesnek, šunka, platky anglicky ( ta mi zbyla ) sýr, trochu nivy určitě se dá použít uzené, různé druhy sýrů, měla jsem i s osmaženou cibulkou, jarní cibulku, pórek je to rychlé a myslím, že každá kombinace je dobrá
ani
31. 12. 2021, 19:30
@e-sladkyspanek.cz
Budu si muset dát budíka asi. K ránu, až ten cirkus utíchne, budu muset se zvěří. Už teď se nedá
ošla
31. 12. 2021, 10:56
@SarinaK
Ano, je jich málo, ale pár ano ... nicméně, zcela nepochopitelně pro mě, v mém okolí to v mé věkové kategorii smetlo mnohem víc štíhlých, pravidelně sportujících, a naopak tam, kde bych čekala horší průběh (nadváha, ne moc zdravý životní styl, minimum pohybu, kuřáci), covid velice mírný.
SarinaK
31. 12. 2021, 10:59
@ošla
Tak to, že je obezita velký předpoklad k vážnému průběhu, to je celkem prokázané a netřeba to zpochybňovat. Mě čistě zajímá ten aspekt, zda někdo přestal hulit nebo začal lépe jíst z obav v nemoci a to je to, co chci vědět a na co se ptám ve svém příspěvku, těch, kteří e nechali očkovat z obav z nemoci, nikoli jako 6měsíční vstupenka na lyžařské kurzy, kina a divadla.
BaLiDa
31. 12. 2021, 10:58
@ošla
Marti mám úplně stejnou zkušenost s mnohem horším průběhem u štíhlých než naopak a nechápu, nechápu. Jinak znám z rodiny kdo kvůli tomu výrazně zhubl.
sagula
31. 12. 2021, 10:45
@SarinaK
Ano, ti ustraseni se nechali naockovat, zmenu zivotniho stylu jsem u nikoho nezaznamenala. Ale naockovat se nechali 3x, takze zodpovednost velika.
SarinaK
31. 12. 2021, 10:52
@sagula
Někdo se tu divil, proč máme 2x více úmrtí u mužů než u žen....muži jsou 3 a ženy až 11 v Evropě. Tím by se to celkem dalo vysvětlit. Je to téměř ve všech věkových kategoriích.
irik
31. 12. 2021, 17:33
@SarinaK
Ale tohle neni popularni tema V mem okoli ti kolem 50+ a 20-30 kg navic se naockovali hned pri prvni prilezitosti prave kvuli obavam z tezkeho prubehu.
yva
31. 12. 2021, 11:09
@SarinaK
Četla jsem i vyjádření "znalých situace" a mezi řečí to prohodila i naše pediatra, že se uvádí, že v 99% ze všech těch ojedinělých případů PIMS se jedná o obézní děti 4-9 let...
MagdaS
30. 12. 2021, 21:33
Dobrý večer, chci se zeptat na názor : očkování dětí ( cca 10-11let ) ANO- NE. Bez emocí prosím, pouze zjišťuji názory. Vysvětlím : kamarádka mé dcery ( 11 let ) dnes byla, naše madam hučí,že chce taky.........já jsem zatím proti. Syn necelých 16let očkovaný je. Děkuji, hezký večer . Magda edit: proč ANO proč NE
ubroucku
31. 12. 2021, 14:35
@MagdaS
dcera 10 let není a zatím nebude, dokud "nepotřebuje" syn 16 let je očkovaný, chce chodit s kamarády sportovat, na jídlo, do kina atd.
frini
31. 12. 2021, 12:15
@MagdaS
Nejmladší syn (12 let) očkovaný zatím není, ale očkovat ho necháme. V prosinci prodělal Covid, takže pár měsíců počkáme. Zvažovali jsme dlouho, nakonec nás přesvědčil názor lékařů, které známe a věříme jim. K rozhodnutí přispělo i to, že pět subjektů kolem dětského lékařství vydalo společné doporučení k očkování. V neposlední řadě i to, že nejmladší syn jako jediný neočkovaný z rodiny měl i nejhorší průběh prodělaného onemocnění Covid a nechci, aby to musel podstupovat vícekrát v takové intenzitě, čemuž doufám očkování (+ prodělání) zabrání. Jen bych ráda dodala, že je to můj názor, mé rozhodnutí o mém dítěti a má odpověď na dotaz a nemám chuť o čemkoli polemizovat se zdejšími odbornicemi. https://drive.google.com/file/d/1IbnzshnUs8jrFcJfu8_UrTpiEEMSHYup/view
bulik
31. 12. 2021, 10:27
@MagdaS
Poradila bych ještě počkat, nová mutace je tady poměrně krátce, dost míchá karty a zatím se toho ještě moc neví. Děti mívají mírný průběh, není kam spěchat a i ti, kteří vyvíjeli tuto vakcínu jí dětem nedoporučují, jen jim není dáván mediální prostor . Moc bych se neřídila radami někde, kde si myslí nebo představují, že jejich dětem píchnou oslabený vir.
katkajohny
31. 12. 2021, 9:38
@MagdaS
Dcera bude mít 17 , a JE očkovaná už v létě . Konzultovala jsem s vícero lékaři,mimo jiné primářem infekce a všichni byli PRO. Druhá dcera 9 let - zatím neuvažuji. Čekám jak se to vyvine i s omikronem,jestli bude nějaká nová vakcína,atd.... Jinak dcera je ve druháku na gymplu.Jejich třída už byla 5 x v karanténě. Naštěstí mají více očkovaných,než neočkovaných,takže po celou dobu do školy chodila.
Jarpra
31. 12. 2021, 9:36
@MagdaS
Obě děti očkovat budeme i sebe, ale asi až Valnevou. A proč? Kvůli mírnějšímu průběhu, kdyby covid dostali.
irik
31. 12. 2021, 17:42
@Hanka_Bohmova
Pokud mate obavy z omicronu, tak byste si meli pospisit. Podle vetsiny predpokladu a odhadu do mesice bude “vlna” v Cechach. Podle vyzkumu pisi, ze vakcina chrani asi tak 1 az 2 mesice od druhe davky.
bulik
(upraveno)
31. 12. 2021, 10:12
@Hanka_Bohmova
Všechny nové studie ze zemí, kde "jede" nejvíc omikron /a jsou to právě ty nejvíc proočkované země/ ukazují, že ho chytají právě očkovaní nejvíc. 95,58% všech nakažených variantou omikron v Německu je plně očkovaných. https://cnn.iprima.cz/omikron-zasahuje-hlavne-ockovane-lidi-vakcina-nemusi-fungovat-tvrdi-americka-studie-53055 https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.12.20.21267966v2.full.pdf?fbclid=IwAR0XTZfTBmqx3n1mO3dYuTL2b_hCAQjXqxk1ZQDGT9JOnfEI2rFXcOywP2I Nejnovější studie .. pokud od vakcinace uplynulo více než 60 dnů, tak účinnost klesá na 9,8% u Pfizeru a 4,2% u Moderny. Což už je daleko pod účinností placeba. Pokud uběhlo od vašeho očkování více než 3 měsíce, tak máte výrazně vyšší pravděpodobnost, že omikron chytíte, než pokud jste se nenechali naočkovat vůbec. A ještě https://smis-lab.cz/2021/12/13/vyvanuti-imunity-u-osob-po-ockovani-a-po-prodelani-covid-19/?fbclid=IwAR0u0HRnG8YIRnZ3rP_QBVvx5-rINjD07u0xlwHK0Kzo25G9hUub67P2R10 https://www.gla.ac.uk/media/Media_829360_smxx.pdf?fbclid=IwAR3U7ER3qY_twdog-8POk9J4Gif95g4A0_IGP1V-odvkaq38TRYGRKQxpEM
BaLiDa
31. 12. 2021, 9:17
@MagdaS
Mám děti rozpětí 1,5r-16 let a ne. Proč? U dětí bývá mírný průběh. Ano může být těžký, ale jsou to absolutně naprosté vyjímky. Moje děti covid měli, jen tedy jedno ze čtyř mělo neg. Pcr test, i když jsme se neizolovali a byli jsme první dny v jedné malé místnosti všichni, takže počítám, že to mělo i to jedno dítě. Jen jedno dítě, to nejstarší mělo horší průběh (příšerná bolest v zádech), ostatní téměř bez příznaků. Bojím se následků téhle vakcíny. Věřím, že prodělání je mnohem, mnohem lepší. Jo všichni odborníci říkají, že vakcína je bezpěčná, i pro děti. Pro mě je nepochopitelné se za tohle zaručit. Já ještě "pochopím", že se nechá naočkovat zdravý, mladý člověk, ale u dětí tohle nepochopím nikdy. Že jsou očkovaní rodiče, za to jsem vděčná. A jak někdo i často píše níž, že kvůli jednoduššímu životu nebo aby se děti nemusely tolik testovat, to si myslím je úplná maličkost, tedy hlavně to testování ve školách. Jsme zvyklí cestovat, hodně, testovali jsme se letos do zblbnutí, i jako samoplátci. Museli jsme dovolenou organizovat podle testování, přejížděli jsme několik zemí, je to komplikace, ale nám se zkrátka vyplatí. A taky proč ještě neočkovat děti, vždyť ta vakcína vydží jen chvíli, zanedlouho půjdou na další dávku a další, u dětí mi to přijde jako šílenost, mi to přijde i u dospělého, ale tam jsem to schopná pochopit. U dětí u kterých se neví co to udělá prostě ne. Přeju všem ať se rozhodnou správně ať už tak nebo tak, to nikdo dneska neví. Já sama za sebe a pro své děti u kterých všechno řeším hodně, volím varinatu ne i s komplikacemi, které jim prozatím život přinese, ale to se dá všechno v pohodě zvládnout, nějaké následky z vakcíny třeba ne.
yva
(upraveno)
31. 12. 2021, 10:36
@BaLiDa
Baruš, buď v klidu, ne "všichni odborníci říkají, že vakcína je bezpěčná, i pro děti." Naopak. Jen ti, co tohle tendenčně neříkají, se do médií nedostanou, nebo se tam dostanou, ale ne do argumentační diskuse s proočkovacími "odborníky", ale tak, aby je "proočkovací odborníci" mohli (ideálně v přesile moc na jednoho) zesměšnit bez argumentů konstatováním o dezinformacích... Navíc stávající vakcíny a omicron, který ve světě "válcuje" deltu, je kapitola sama o sobě. Dávala jsem já i Šárka data z Dánska. Už z těch dat bylo vidět, co bylo nakonec dánskými odborníky shrnuto do studie, která ukazuje, že vakcinace je proti infekci omicronu relativně dostatečně protektivní jen cca 30 dní po naočkování, po dvou měsících už oproti neočkovaným profit jen v jednotkách procent, což se shoduje s placebo-efektem, po 90 dnech už jsou na tom očkovaní proti vůbec neočkovaným podstatně HŮŘ - u Pfizeru mínus 76,5% a u Moderny mínus 39,3%. (publikováno na webu medrxiv.org) Takže se ti, co se očkovali, budou muset stávajícími vakcínami očkovat co měsíc, resp. co dva měsíce? Aby nemoc nešířili? Nebo to šíření zase tendenčně svedeme na nezodpovědné neočkované
sagula
31. 12. 2021, 10:38
@yva
Otazka je, jestli virus, ktery bude snad uz brzy zpusobovat povetsinou jen lehky respiracni infekt, je treba zastavovat za kazdou cenu, i kdyz je nerealne zastavit sireni
yva
31. 12. 2021, 11:15
@sagula
Tak Izrael už k tomu dospěl taky Naočkuje ohrožené a zbytkem populace nechá omicron projít, protože to tamní odborníci dnes už vidí jako jediný způsob, jak se může stát covid endemickým virem. Izrael - laboratoř světa...
bulik
31. 12. 2021, 10:33
@yva
Myslím, že chtějí pod tlakem právě proto všechny naočkovat, aby nebylo to srovnání.
yva
31. 12. 2021, 10:34
@ani
na tomto webu https://www.medrxiv.org/?fbclid=IwAR1lf8_bYF2wJhr1jY8RAOTP4RIdzZTfRAsORcqxRt1tBPHWkoA696hDNyo
Zrušený účet
31. 12. 2021, 9:17
@MagdaS
spíše ANO,zvážila bych i to,zda-li dcera není často v kontaktu s lidmi,u kterých je předopklad nižší imunitní odpovědi na jejich očko (kolem 60 a výše - prarodiče apod.)
cipofka
31. 12. 2021, 8:38
@MagdaS
Syn je dospělý, ten se rozhodl sám. Dcera bude mít 15, covid měla teď v listopadu, očkovat ji (zatím, ani kdyby neprodělala) nechci. Ale příští rok jde na střední a asi se tomu nevyhneme, ale tak aspoň to co nejvíc oddálit... A proč ne? U dětí (zaplaťpámbu) ty průběhy zatím nejsou nijak fatální, kdyby tomu bylo jinak, už by očkovaná byla. My, rodiče, jsme očkovaní dvěma a půjdeme na jaro i na třetí. Prvotní hledisko našeho očkování bylo to zdravotní (pár lidí z okolí v +-našem věku to semlelo dost hnusně, někteří to bohužel nezvládli).
maršmeloun
31. 12. 2021, 8:35
@MagdaS
Syn 20 let dcera 14 let nejsou. Syn covid v lednu pomalu bez příznaků, dcera nedávno také jen 2 dny lehká únava Jestli někdy ano, tak snad tou Valnevou nebo Novavax, ale bohužel by to bylo nejspíš z důvodu, cestovaní a lehčího života Uvidíme jak se to vše bude dál vyvíjet, zatím ne.
labakan
31. 12. 2021, 11:08
@maršmeloun
A pak se tu dočtete, že někdo bude očkovat děti kvůli mírnějšímu průběhu. Kam dali lidi vlastni myšlení a mozky k tomu určené. Vydržte, láme se to. Spousta naočkovaných odmítá další dávky. Už je to tak okaté, že to nechcou přiznat jen ti nejzarputilejší obhájci očkování.
Jarpra
31. 12. 2021, 14:53
@labakan
Klárko, ano my budeme očkovat kvůli mírnějšímu průběhu. Ne každý měl to štěstí, že mu skoro nic nebylo. Celá moje rodina jsme to pěkně odnesli. A opravdu už to znovu nechci zažít.
maršmeloun
31. 12. 2021, 12:06
@labakan
Já zatim nechci ani Novavax ani Valneva, to spíš syn přemýšlí, protože ve 20letech mel jiné představy o tom jak se bude bavit, podotýkám nikdy nebyl žádný bouřlivák, co by se každý vikend někde opíjel, ale rád chodil s partou posedět, na výlety a tak ňak společensky žil
labakan
31. 12. 2021, 12:25
@maršmeloun
Já mám 18 letou, takže naprosto chápu. Až mi zůstává rozum stát, že to všechno vydrží a vůbec si nestěžuje. Naštěstí si našla kluka, který má na očkování stejný názor a ve dvou se to lépe táhne. Ale taky doufá, že ještě bude moct jít za zábavou a dřív, než jí bude 30.
Lanna1
31. 12. 2021, 11:15
@labakan
A vždyť je to každého věc a jeho zodpovědnost za vlastní děti. Každý dělá pro své děti jen to nejlepší a je jedno jestli se rozhodne očkovat nebo neočkovat. Každý má pro své rozhodnutí vlastní důvody a není na místě toto rozhodnutí ať je jakýmkoliv směrem znevažovat. Stačí rozhodnutí jen respektovat.
bulik
31. 12. 2021, 11:41
@Lanna1
Vzhledem k tomu, že někteří vývojáři vakcín vznášeli obavy, že by další a další mutace mohly být právě na očkovaných a dokonce i tu třetí dávku doporučovali jen starým a nemocným, vůbec ne plošně. To jen výrobci a politici to pojali po svém, tak to bude nekonečný příběh.
yva
31. 12. 2021, 11:19
@Lanna1
A není to třeba tím, že většina laiků logicky informace jen přejímá a většina informací bombardujících z médií je proočkovací? A také představa všeřešící vakcinace (navíc urputně podporovaná právě médii) je pohodlná, optimistická? Lidé tomu prostě věřit chtějí...
Lanna1
31. 12. 2021, 11:23
@yva
Asi je mi jedno co si kdo jak přebere, jestli někdo očkuje, nebo neočkuje. Dokud do toho někdo nezačne nutit moje děti, je mi to jedno na co se kdo očkuje nebo neočkuje a jaké k tomu má důvody.
yva
31. 12. 2021, 11:32
@Lanna1
Když já su úča Potřebuju se dělit o informace, které mám. A jsem (tak trošku samožersky) přesvědčená, že je to tak trochu i moje povinnost, dávat na druhou misku vah to, co mainstream nezveřejňuje. Abych se mohla ráno podívat do zrcadla. Jak si to lidé přeberou už moje zodpovědnost není. Od vakcinace nikoho neodrazuji, to je jednoznačně každého věc a každého rozhodnutí.
SarinaK
31. 12. 2021, 11:28
@Lanna1
Mně na tom vadí snad to neustálé podsouvání, že děti vzdělaných rodičů jsou očkované. Jako VŠ mě to opravdu poněkud uráží. JInak souhlas, starám se o svoje děti a cizí mě nezajímají. Ať si o tom myslím cokoli.
maršmeloun
31. 12. 2021, 12:24
@SarinaK
Mně i vadí, jak někteří nezapomenou napsat jakou jejich dítě navštěvuje školu a kolik je ve třídě očkovaných, jako by to něco vypovídalo
lucijee
31. 12. 2021, 12:32
@maršmeloun
Ale Jani, to tady jelo vždy. A nejen u covidu. Neockovani tu také píší a často dost posměšně, jak je očkovaných jeden, dva žáci ve třídě a ještě ti byli c+ . Jako jediní. Teď je tu klid na téma "zustavajiciho povlu za základkách" Zůstat na základce, to byl konec života, rovnou si ty děti mohly škrtnout lepší život taky se mi to necetlo dobře, ale pro mě je to vždy jen signál o autorovi textu. A ano ani v tomto případě titul VŠ nic nezaručuje. Děláme si to tady samy. Jsou to naše písmenka, naše myšlenky...
maršmeloun
31. 12. 2021, 12:49
@lucijee
Ano to máš vlastně pravdu, téma nižší a vyšší vzdělání tu jelo vždy
Pavlínečka
31. 12. 2021, 12:05
@SarinaK
Máš naprostou pravdu, ani VŠ vzdělání nezaručí, že si vždy zvolíme tu správnou cestu.
sagula
31. 12. 2021, 12:31
@Pavlínečka
Hlavne VS neznamena zadny prudky inteligenc. Prikladu tady mame mraky.
SarinaK
31. 12. 2021, 12:22
@Pavlínečka
zase Pavlí? Ach jo, asi si nemůžeš pomoci. Rozumím, někteří lidé to ve mně vyvolávají také
Pavlínečka
31. 12. 2021, 12:26
@SarinaK
Proč jsi zase, tak vztahovačná? To platí pro obě strany. Tak to prostě je. Nevím kde jsi nabyla dojmu, že tak reagují jen na Tebe
SarinaK
31. 12. 2021, 12:29
@Pavlínečka
Jsem opravdu strašně vztahovačná je to moje asi nejhorší vlastnost, ale už s tím nic neudělám.
Pavlínečka
31. 12. 2021, 12:33
@SarinaK
Já Tě chápu, asi to tak mám taky Tak si třeba dáme předsevzetí do nového roku , ale zase s Tebou souhlasím, taky to nevidím optimisticky u sebe, teda.
SarinaK
31. 12. 2021, 13:02
@Pavlínečka
víš jak je to s těma předsevzetíma To, že se někde názorově rozejdeme neznamená, že nemáme spoustu průniků jinde. Takže za mě pořád dobrý
Brůs
31. 12. 2021, 15:38
@SarinaK
Mi je fuk, jestli jsi chytra nebo buba. Stejne te mam rada. Mi jen vadi, ze ses hubena
maršmeloun
31. 12. 2021, 16:12
@Brůs
A ještě je mrcha fakt hezká ta si vystála všechny fronty a některé i dvakrát
Brůs
31. 12. 2021, 17:38
@maršmeloun
ani nemluv. Ale ja ji odpoustim. Jani , vse nejlepsi do toho dalsiho roku.
Pavlínečka
31. 12. 2021, 13:11
@SarinaK
To jsou asi ty průniky, ze kterých má zase pnutí můj muž, viď? Rozumím. Takže za mě taky dobrý
sagula
31. 12. 2021, 11:57
@SarinaK
Podle nejake studie je vic ocko mezi vzdelanymi lidmi, prave proto, ze jsou chytri a vzdelani a nepodlehaji desinformacim. No..... co na to rict.
bulik
31. 12. 2021, 11:22
@yva
Mám teď kolem sebe špatný průběhy u plně očkovaných a víš co? Bez očka by zemřeli! Lidem hráblo, není jim ani padesát, nejsou silní, nemocní, ale jsou přesvědčeni, že jim to zachránilo život. Nebo tady čtu, že syn to nechytl díky očkování. U kluka je třída půl na půl, ti co nejsou očko také nechytli i když byli v přímém kontaktu.
yva
31. 12. 2021, 11:27
@bulik
Ano, právě. Neexistuje žádná studie, která by dokazovala, že neočkovaní s těžkým průběhem by nedopadli se stejně těžkým průběhem i jako očkovaní. A není ani vůle takovou studii udělat. Cíleně se data nesbírají, i když už jich za dobu očkování mohlo být sesbíráno a vyhodnoceno v tomto směru mraky...
Pavlínečka
31. 12. 2021, 11:21
@yva
K Tvé poslední větě - tak je nech věřit. A snad nechceš tvrdit, že všechny zdejší odmítající, nejsou laiky.
yva
31. 12. 2021, 11:33
@Pavlínečka
Tou druhou větou naprosto obracíš, co jsem napsala A k tomu, že je mám nechat věřit... Já bych je klidně nechala, kdyby to přímo nevedlo k tomu, že se velká část z nich (údajně 52% populace) dostala přesvědčením o své pravdě ve víře do fáze, kdy požaduje po všech, i těch, kteří to odmítají, aby se nechali povinně naočkovat. Na základě jakési zprvu jen pohodlné víry organizovaný teror "bezvěrců"...
Pavlínečka
31. 12. 2021, 12:16
@yva
Proč obracím? Já nepíšu, že to tvrdíš Jen se ptám. Možná jsem měla použít místo slova “všechny” slovo “ většina”. Jak Tě prosím běžný občan nutí k očkování? Nerýpu, zajímá mne to. Já to vůbec neznám. Když nepočítám podobné diskuze - tak tady to je stejně oboustranné.
yva
31. 12. 2021, 9:07
@maršmeloun
Jani, to, co dělá vakcínu i nemoc pro tělo "toxickou" je s-protein. V mRNA vakcíně dostaneš "program" (fragment mRNA) podle kterého se v těle s-protein vytváří, v Novavaxu dostaneš už vytvořený s-protein. Rozdíl je jen v tom, že u Novavaxu +- víš, kolik ho dostaneš, u mRNA vakcíny je to sázka do loterie, jak dlouho program pojede. Valneva by měla údajně být "klasická" vakcína s usmrceným virem.
Beatík
31. 12. 2021, 8:28
@MagdaS
Já se s dovolením připíchnu a ráda bych se zeptala na očkování ještě mladších dětí, cca 6-7 let děkuji l
ZuzkaPK
31. 12. 2021, 8:25
@MagdaS
Dcera 13 let ne. Prodělala již covid a zadruhé účinnosti této vakciny nevěřím.
sagula
31. 12. 2021, 13:55
@funkymama
To takhle nejde poznat, ale jste v diskusi, tak by clovek cekal, ze jo
petˇka
31. 12. 2021, 0:28
@MagdaS
Ano, již jsou obě. nechci řešit karantény, chci aby chodila do školy a nechci řešit testy, když jsme nebo jsou samy pomalu každý druhý víkend mimo ČR.
vladka1plz
30. 12. 2021, 23:54
@MagdaS
Syn 12 let , ANO. Je ockovan z duvodu obavy tezkeho prubehu covidu ci PIMS. Zatim mu ockovani funguje i stran nakazy .
Greats
30. 12. 2021, 23:47
@MagdaS
Dcera 13 let ne. Když jsem začala váhat, kvůli omezením, která to přináší, ptala jsem se na názor dětské lékařky a ta s očkováním dětí současnou vakcínou nesouhlasí. Ale i ve třídě má jen 2 očkované děti, tak to moc neřeší.
sagula
30. 12. 2021, 23:40
@MagdaS
Ne, ani o tom neuvazuji. A rozhodne by pro me nebyl argument, ze decko place, ze jeho 11leta kamaradka uz je.
pajaakaja
30. 12. 2021, 23:08
@MagdaS
Děti 15+12 naockovane mám, i přesto, že covid prodělaly spolu s námi loni. Protilátky bohužel po pár měsících nula. V rodině máme zdravotníky a přesvědčilo mne, že po očkování byly protilátky zmeritelne na té nejvyšší možné hodnotě. Zaplatpanbuh jsme neměli těžký průběh, ale následky jsem přesto měla ještě tři měsíce, nerada bych si to zopakovala a zároveň jsem pro hromadnou imunitu, podporeni společnosti jako celku. Jinou cestu ven nevidím. Otázka je, zda je vakcína v delším horizontu účinná.. také mne nebaví postupovat očkování každého půl roku. Rozhodně se neockuji kvůli tomu, abych mohla jet na hory nebo do jít do hospody..
lucijee
30. 12. 2021, 22:45
@MagdaS
Mám ockovane starší děti. Mít mladší, je také. Duvody, nevidím žádný důvod, proč je nechat projít případnou nákazou bez ochrany, kterou očkování přináší a zijeme s prarodiči. Bála jsem se podzimu, že děti budou nekontrolovaně promorovany - byly a ještě bohužel budou..
Zrušený účet
30. 12. 2021, 22:28
@MagdaS
Dcéra staršia ANO Cestujeme cez viaceré republiky a je to aj pre ňu jednoduchšie. Nemusíme riešiť karantény. V triede sú skoro všetci očkovaní plus ak chcú tak sa otestujú dobrovoľne.
ladab
30. 12. 2021, 22:03
@MagdaS
Dcera 13 - měla v říjnu covid, ale i tak bych ji naočkovala až na léto (což i udělám), kvůli dovolené. Syn 15 - dnes se byl očkovat (kvůli lyžáku), i když protilátky má a od sestry to v říjnu nechytil. Většina jeho spolužáků naočkovaná je (děti vzdělaných rodičů - lékařů, lékárnic). Mně to covid očkování nějak nevadí, viry mi nepřijdou tak nebezpečné (moje představa je, že se očkují naředěné viry). Řeším očkování dcery Gardasilem (rakovina děložního čípku, hlavy a krku) a tam mi ta moje představa (že se očkuje naředěná rakovina) nějak vadí. A stokrát můžu číst, že je to jen virus (papilomavirus). Ještě k tomu covid očkování - jako velkou nevýhodu jsem vnímala, když byl neočkovaný syn 14 dnů v karanténě. U nás v rodině je vzdělání na 1.místě, jeho očkovaní spolužáci chodili do školy...
sagula
30. 12. 2021, 23:38
@ladab
Naredena rakovina, ted jste to teda rozsekala. Dobre je, ze je u vas vzdelani na prvnim miste, a vsichni kolem vas jsou vzdelani a tim padem ockovani. Ale nemyslete si, mRNA je horsi nez naredeny virus.
ladab
30. 12. 2021, 22:29
@bulik
Proto píši "moje představa je". My jsme očkovaní proti všemu. Dětem od malička platím všechna očkování. V tomto věřím medicíně, jsem vědecký typ, věřím vědě, pokroku...
červená hruška
30. 12. 2021, 22:42
@ladab
Kdybyste byla vědecký typ, nemohla byste psát, že to je naředěný vir. No nic, jdu radši spát, připadám si jak v tom filmu, který jsem právě dodívala.
ladab
30. 12. 2021, 23:21
@červená hruška
Nechtěla jsem vás rozrušit. Vědecký jsem myslela, že mám raději techniku, vědu... než třeba historii nebo společenské vědy (proč se občance říká věda? ). Mám doktorát z fyziky. Ale vakcínám nerozumím a ani jsem nepsala, že ano. Biologii vystudovala sestra, chtěla jsem studovat farmacii, ale šel na ni spolužák, se kterým jsem se rozešla, tak to bylo blbé
Zrušený účet
31. 12. 2021, 0:09
@ladab
Oni sa chytia jedného slovíčka a potom sa ho držia ako kliešť
lakiara
30. 12. 2021, 23:53
@ladab
mne jste treba nerozrusila Ale,duverovat vede je urcite dobre,ale veda se da zneuzit a ne jednou k tomu v minulosti doslo. A jeste jednu poznamku k vam mam.Kdybyste napsala,ze decka jste nechala ockovat kvuli zdravi,nereknu ani popel.Ale z vaseho prispevku jsem se dozvedela akorat to,ze deti jsou ockovany kvuli vyhodam(dovolena,lyzak,moznost studovat).A to je pro mne proste spatne...
lakiara
30. 12. 2021, 22:18
@bulik
ted jsem to chtela zrovna pani napsat,ze vakcina neobsahuje virus...
MagdaS
30. 12. 2021, 22:13
@ladab
děkuji vnímám to nejspíš podobně ( právě u dcery také řeším očkování děložního čípku, i když má ještě čas) ač u dcery ještě váhám - s covid očkováním my v rodině jsme očkovaní právě všichni
irik
30. 12. 2021, 21:50
@MagdaS
Mam starsi deti, obe jsou bez ockovani. Zatim nevidim potrebu, pro nej nejsou zadna omezeni.
cipofka
31. 12. 2021, 12:47
@ani
Ali, já ji asi chápu... Je na střední, navíc na intru... ty děcka v tom prostě vidí tu svobodu... a pokud jí on nějak přednesl svůj lékařský pohled... Já jsem byla trošku překvapená pouze u jedné Zuzčiné kamarádky. Ta se vůbec očkovat nechtěla a údajně ji přinutil otec (vůbec nemá s medicínou co do činění)... což tedy mi u skoro 15-leté holky přijde blbé, když se nerozhodla dobrovolně.
ani
31. 12. 2021, 13:47
@cipofka
No,, to je ono. Spolubydlící jsou očkované, mohou trajdat kde chtějí a ona nemohla. V středu ji začínají taneční. To ale není ten důvod, proč bychom se mněli očkovat. Není zdravá, nechtěla jsem to. Ale prý to konzultoval, tak mu skusím věřit. Sám má ale teď problémy, po třetí dávce embolie plic. A co se děje se mnou , už si připadám jak debil
Dajdulík
30. 12. 2021, 21:39
@MagdaS
Mám syna tedy 13 let, nejdřív jsem váhala, ale nakonec jsem ho očkovat dala. Je to opravdu těžké rozhodnutí. Nedovedu si však představit, že ho nechám očkovat každého půl roku.