Chápete to chování některých lidí :-(
beruškaveruška
4. 9. 2018, 12:17
dáváte 4.leté dítě do nějakého krouzku? tchýně přišla s tím, proč malou nedáváme do ang. školky, že ji zanedbáváme v tom, že v Praze na koupališti viděla jak malé dítě mluvilo plynně anglicky. Přijde mi to brzo, jako ve školce, formou hry asi něco mají, protože si to malá občas něco brouká, ale zase mi přijde nač ji zatěžovat, když ve škole pak bude mít dost kouzků....
cipofka
5. 9. 2018, 10:50
@beruškaveruška
Už zase? Zase byli na koupáku s malým anglánem? Nebo Vám nestačily ty odpovědi minule v poradně?
cipofka
5. 9. 2018, 10:57
@STŘELEC
Kdybych jí tam tehdy neodpovídala, tak to nevím... Já bych babu už na koupák nepouštěla
SarinaK
4. 9. 2018, 20:04
@beruškaveruška
určitě...bude umět po roce v takovém kroužku krásně vyjměnovat barvy a počítat do 10....možná i zvířátko pojmenuje Fakt si vaše tchyně myslí nebo vy myslíte, že se 4leté dítě naučí v kurzu mluvit?
Ayra
4. 9. 2018, 18:58
@beruškaveruška
Vždyť už jste se tu na úplně to samé jednou ptala - https://www.mimibazar.cz/rodinne_foto.php?id=4874495 Když vám to tak leží v lavě, tak jí na nějaký anglický kroužek přihlašte - určitě jí to neuškodí a třeba vám na to tchýně i přispěje. A jinak v Praze mluví spousta dětí plynně anglicky, taky německy, vietnamsky, rusky... je totiž dost možné, že to dítko ani nebylo z české rodiny.
dluhoschci
4. 9. 2018, 15:01
@beruškaveruška
V Praze na koupališti viděla cizince a proto má vaše dítě mluvit anglicky? Na Praze 1 je těžké se domluvit česky, já před pár let zastavila asi deset lidí než jsem narazila na česky mluvícího člověka
1casper
4. 9. 2018, 14:45
@beruškaveruška
Koukala jsem, odkud jste... Teď tu byla sestřenka s dětma, bydlí v Anglii.....
Dan.ka
4. 9. 2018, 14:49
@1casper
A světe div se, malí angličáčci mluví anglicky Kdyby je baba tchyně slyšela, tak se jí bude opět špatně spát, jakou má zanedbanou vnučku
Cidos86
4. 9. 2018, 14:37
@beruškaveruška
Varianta- anglicky hovořící rodič tchýni nenapadla?Jinak bych se na toto mohla vyto Kroužky bych dala podle zájmu dítěte-jestli ji baví hopsat,tak do tanecku,jestli něco tvořit, tak do nějakého tvořivého... Jinak o kroužcích jazyků ve školce moc valné mínění nemám, je to hraní, to ale bude ze zacatku i ve škole, takže nic neuteče. Školky anglické jsou zas jiný případ, ale i tak nevím,zda jsou úplně nutné, že bez nich se děcko nenaučí jazyk i později. Ambiciózní tchanovci jsou mor.Zanedbané dítě není, když se mu rodiče věnují, zároveň není třeba se bát přetížení děcka, když se nějaké aktivitě navíc věnuje v rozumné míře už jako skolkac.
johnynka
4. 9. 2018, 13:54
@beruškaveruška
dcera šla od 5ti let na parkour, jinak ve školce nechodí na žádný kroužek
Lanna1
4. 9. 2018, 13:44
@beruškaveruška
Záleží jestli chcete jen kroužek nebo něco závodního. Aerobik, gymnastika atd. se už v tomto věku začíná a je problém pokud chce potom v pozdějším věku se začlenit a oddíl už většinou starší děti nevezme, protože jsou velmi pozadu od vrstevníků. Pokud chcete "jen" nějakou keramiku, výtvarku, sportík je to jedno a řídila bych se především svým dítětem jestli vůbec po něčem takovém touží a sama vidíte, že by mu to prospělo.
irik
4. 9. 2018, 13:36
@beruškaveruška
jedna ve 3,5letech chodila na brusleni a tanecky, druha - na balet. Krouzky bych zaridila podle svych casovych moznosti a penez a predevsim podle povahy ditete. Ma Vase dcerka zajem byt s detmi, ma rada spolecnost? Nasi mladsi v dobe predskolaka stacilo byt tak hodinu-dve denne s detmi, mela rada spise cteni knih, kresleni... A ohledne anglictiny - v Praze je spousta cizincu, plynule dite nezacne mluvit z jedne hodiny tydne AJ
beruškaveruška
4. 9. 2018, 13:54
@irik
vyloženě napsala: 3 leté dítě na koupališti jak umělo anglicky, bys čuměl. proč nedáte Eli do anglické školky? Proč musí být pozadu ,že jste k ní bezohlední ??? Věnuji se jí každý den, hrajeme si, povídáme, běhá po zahradě, občas kouká na pohádky pro děti ..., chci aby měla hezké dětství a ne ji něčím zatěžovat..
samirka
4. 9. 2018, 14:32
@beruškaveruška
může to být dítě z bilingvní rodiny, to je pravděpodobnější. Dcera chodila na tenis od necelých 4 let, dvakrát týdně jednu hodinu, před školou začala další sport.
irik
4. 9. 2018, 14:04
@beruškaveruška
a pani tchyne taky mluvi plynule anglicky? pokud ano, tak at uci malou....
SarinaK
4. 9. 2018, 20:07
@irik
to mě fascinuje nejvíc, vůbec se to netýká paní, odbočím, jak matky, které nemluví anglicky chválí angličtinu svých dětí jako dokonalou Žila jsem v cizině, pracovala v anglické firmě, měla exboyfriendy a učím se a zdokonaluju prostě pořád. Denně zprávy, seriály v aj, technické věci v práci a pořád se mám i po 25 letech co učit.
irik
4. 9. 2018, 20:56
@SarinaK
historka ze zivota o AJ - Val mela v 6tr na doucovani AJ hodne prisnou ucitelku, puvodem Cinanku, s dokonalou anglictinou a vyzadovala to i od deti...chudaci prepisovali i 10krat stejny referat kdyz Val prinesla domu asi popate text na dopracovani, tak jsme si rozhodli, ze novou variantu napise T, prece ma i VS vystudovanou v AJ, v praci porad AJ, tak nemel by byt problem. A ... ucitelka vratila poseste s poznamkou "vrat se k puvodni vaiante"
SarinaK
4. 9. 2018, 21:03
@irik
Když jsme vloni odlétali do Kanady, synek zapomněl na nějakou esej v angličtině, a protože byl po letu úplně tuhý, trošku jsem mu pomohla, tedy opravila jeho blábol, byl tenkrát ve třeťáku na gymplu...no a dostal za 5. Trošku mě to vyděsilo, protože jsem si nebyla vědoma žádné chyby, fakt mě úplně polil pot, ale pak se to vysvětlilo - prostě to poslal pozdě. Ale hrklo ve mně dost.
irik
4. 9. 2018, 21:13
@SarinaK
studena sprcha momentalne holkam s AJ vubec bych nedokazala pomoci, matiku, historii, zemepis v AJ -ano, ale na literaturu a psani bych si netroufla, ony maji i mysleni v AJ, ja bych musela prekladat M. uz i SpJ dela sama, ale s Val ted pilujeme kazdy den testy Cambridge
Lanna1
4. 9. 2018, 14:03
@beruškaveruška
Hezké dětství není o kroužcích nebo nekroužcích. Je to jen o vašem nastavení a o tom co vy si zrovna zdůvodníte, že je zrovna pro vaše dítě to nej. Rozhodně bych si nikdy netroufla tvrdit, že děti co chodí v tomhle věku do kroužku jsou nešťastné nebo jsou nějak zatěžováni. Spoustu jich to baví, chodí tam rádi, těší se a spoustě to dá už víc než čas doma s maminkou. Stejně tak bych si nikdy netroufla tvrdit, že dítě co nikam nechodí je zaostalé a musí být nešťastné. O kroužku nebo nekroužku to opravdu není. Udělejte to co vyhovuje vám a ne to co by si přála tchýně. Pokud cítíte že žádný kroužek nechcete tak přece není důvod ji někam dávat.
irik
4. 9. 2018, 14:10
@Lanna1
mate pravdu kazde dite je jine... u nas starsi ve dvou letech brecela, ze chce do skolky, tak jsme ji dali ve 2,5 do jeslicek, byla uplne nadsena, mladsi brecela, kdyz musela jako predskolacka povinne do skolky vubec bych nekoukala, kam chodi ostatni...
zelenoockam
4. 9. 2018, 13:25
@beruškaveruška
Prvni decka ano.ale dnes vim,ze zbytecne.druhy jazyk dohnali levou zadni v pozdnim veku,holka treti,franinu tak excelentneyze vyhrala konkurz na praci.korsika.byla ve druhaku na stredni.takze franina chvili.treti dite zacalo ve treti tride a jsem uplne v klidu vyjadrovala jsem se k te angline.jinak prvni chodili na judo a gymnastiku jeste.posledni nikam snad vseobecne sportovky ve skolce
crhakp
4. 9. 2018, 12:40
@beruškaveruška
ne,ve 4 letech teda nikam nechodili ani jeden.Chodila jsem do práce a byli jsme rádi že to zvládáme,dítě bylo psycho ze školky a ještě ho dávat na kroužek V rámci školky měli navíc nějaké pohybové hry 1h odpoledne navíc, a nějakou 1h angličtiny dopoledne,ale to bylo jen hrou,zpívání atd a neúčastnil se A v 5 začal chodit do malého skauta 1x týdně a do přípravky na fotbal 2x týdně.
neo
4. 9. 2018, 12:30
@beruškaveruška
Ano, oba kluci hrají od 4let fotbal. Tréninky měly v té době 3x týdně. A byla jsem za to ráda. Pro děti to není zátěž, ani ta angličtina. Ale já bych se teda snažila spíš vést dítě ke sportu. Ta angličtina pro ty prťata mi přijde o ničem
beruškaveruška
4. 9. 2018, 12:47
@Dan.ka
nu může, ale ona viděla stejně staré dítě jako naše a jak dobře mluvila ang. a hned na nás jak bychom čuměli, a že malou zanedbáváme
irik
4. 9. 2018, 13:44
@beruškaveruška
mela tchyne vyzkouset promluvit na 4 letou holcicku cesky, to by mozna koukala... V Praze je spousta cizincu, takze potkat mrnousa, mluviciho plynule anglicky, neni zadne prekvapeni. Nase mladsi mluvila plynule anglicky ve dvou, ale bydleli jsme v zahranici.
Dan.ka
4. 9. 2018, 12:55
@beruškaveruška
To byla ironie...paní tchyně nemůže vědět, jestli ta holčička nemá anglicky mluvící rodiče...
yva
4. 9. 2018, 12:23
@beruškaveruška
David chodil rok na výtvarku. Od té doby výtvarku z duše nenávidí Kati od 4,5 baletila, vydrželo jí to do 5. třídy, pak už to byl trapas, tak skončila. Je to dítě od dítěte a dle mého jim nic neuteče...
YILAN
4. 9. 2018, 12:22
@beruškaveruška
tchyni bych odpovedela, ze ona uz sve dite-deti vychovala a tehdy mela moznost se na nich "realizovat" o svem decku si rozhodnete sama. Kdyz mela moje dcera ctyri roky, chodila jsem s ni 1x tydne do sokola na cviceni rodicu s detmi, pozdeji chodila 2x tydne na cviceni pro predskolaky, Podle me ji neuteklo vubec nic, ani mi neprijde, ze je "zanedbana" co se anglictiny tyka
šíma
4. 9. 2018, 12:21
@beruškaveruška
Nedávali jsme, holčička plynně hovoříci byla nejspíš z dvojjazyčné rodiny nebo cizinka. Pochybuju že by tak hovořila z nějakého kroužku.
slunisluni
4. 9. 2018, 12:20
@beruškaveruška
chodila do Sokola na všestrannost 2x týdně, ta AJ je dobrá pokud doma si vykládáte anglicky...
yva
4. 9. 2018, 12:14
Tak kdybyste to nevěděli, broskev je nektarinka, která prošla pubertou... Už aby šel zas do školy
Dan.ka
4. 9. 2018, 11:40
Rok nikdo nepostrádá malé dítě... http://tn.nova.cz/clanek/zahadne-zmizeni-valerii-6-videli-naposledy-vloni-zjistilo-se-to-ted.html
danima3
4. 9. 2018, 10:04
Teď čtu ve zprávách, že 48letá hejtmanka Jermanova je těhotná. Tý jo, docela odvaha, ale vypadá teda dobře. Na to, že před 100lety byly už 40lete šedivé a bezzube co
Kordulka
4. 9. 2018, 17:00
@danima3
Četla jsem to taky a přeji jí klidné , hodné miminko a milého pubescenta, jinak je to na provaz.
1casper
4. 9. 2018, 15:00
@danima3
No, před 150 lety by se skoro stěhovala na Staré Bělidlo... Spíš nechápu, když už se tenhle dar v tomhle věku zadařil, že si miminka nechce užít a chce hned do práce.....ale třeba názor ještě změní.
MíšaC
4. 9. 2018, 11:52
@danima3
Nějak je teď takových matek víc Např. https://revue.idnes.cz/tomas-jerabek-halka-jerabek-tresnakova-porod-miminko-dite-pms-/lidicky.aspx?c=A180824_145512_lidicky_zar Taky mi to nepřipadá moc zodpovědné, ale vím, že se to tu už nedávno řešilo a spousta lidí je toho názoru, že je to čistě jejich věc...
zelenoockam
4. 9. 2018, 22:18
@MíšaC
I ja si to myslim.treba v jejim veku bych do toho sla urcire,mit tenkrat pro dite tatika kvalit,co mam ted
Lanna1
4. 9. 2018, 21:21
@MíšaC
https://www.super.cz/587353-hollywoodsky-par-se-stal-rodici-rachel-weisz-48-porodila-jamesi-bondovi-dceru.html je jich čím dál víc, příroda tomu prostě chtěla
danima3
4. 9. 2018, 21:27
@Lanna1
Je to mazec. Donedávna si nechávaly postarší herečky porodit dítě náhradní matkou, dneska si je rodí sami.
Cidos86
4. 9. 2018, 10:51
@danima3
mě zaujal ten její manžel Zohan kadeřník-bývalý neplatič výživného, co se jí naprosto zapomněl zmínit o nemanželském dítěti, to jí oznámil až bulvár a nyní plánuje být s novým dítětem na rodičovské. Asi ho už stříhání omrzelo (edit: i ježdění ve služební limuzíně), tak bude na rodičáku a paní si bude potomka užívat po večerech, případně někdy o víkendu. Jako...vím, že je v zahraničí krátká mateřská normální, vím, že i u nás se místy prosazuje tenhle trend, ale pochopit ho zatím nedokážu. Odnosit mimino, abych splnila povinnost vůči mladšímu partnerovi a pak hned odklusat do práce...já nevím, jestli na toto si někdy zvyknu, že je to běžné řešení. Jinak je otázka, zda jim to opravdu šlo přirozeně, oni to nikde nemuseli troubit, že chodí někam na repro kliniku, přece jen....
travaa
4. 9. 2018, 19:06
@Cidos86
Tak otázka co chápeme jako přirozené. IVF to být nemuselo, ale otěhotnět v tomto věku bez nějaké hormonální podpory je dost nepravděpodobné. Minule se nějaký gynekolog k tomu vyjadřoval, že zřejmě existují ženy, co těsně před 50 spontánně otěhotní, ale že on osobně žádnou takovou pacientku za celou svou praxi neměl
anib
4. 9. 2018, 22:08
@travaa
v mém velmi blízkém okolí se to přihodilo ve 48 letech, spontánně neplánovaně.Paradox je že celých 20 let nepoužívali s manželem antikoncepci a pak to tak nějak přišlo, napřed, že přechod......
Dan.ka
4. 9. 2018, 12:06
@Cidos86
Když se jde mužský (kluk) učit na kadeřníka, tak mi to odkjakživa přišlo takové...řekněme zvláštní...
Cidos86
4. 9. 2018, 14:41
@Dan.ka
Asi jsou výjimky ale tenhle zrovna vypadá taky...řekněme zvláštně. Ale mají se rádi. Tak určitě.
crhakp
4. 9. 2018, 12:27
@Dan.ka
ale toššššš. Mám moc šikovného kadeřníka, chodím tam 6 let,tenkrát hned po vyučení. Kamarádka mi tvrdila,že má přítelkyni,že viděla atd....no a fik,má krásnýho kluka,taky kadeřníka
crhakp
4. 9. 2018, 10:43
@danima3
přesně,taky nad tím zrovna dumám....jako vypadá dobře....ale 48 už je fakt dost. Navíc tam píšou,že nečekali že to půjde tak rychle,...jako chtěli čekat třeba rok-dva
irik
4. 9. 2018, 15:28
@crhakp
ale zase casove je to naplanovane krasne - budou volby, takove miminko v 48 by mohlo pridat na popularite... jak je to v Cechach zvykem pred volbami najednou bilbordy stastnych kandidatu s rodinami
vlastaz
4. 9. 2018, 10:58
@crhakp
každého jeho jest... je to jejich válka, pro mě je 48 let fakt dost a taky mě překvapilo, že bylo plánované a ještě moc brzo. Moje gynekoložka mě těsně po čtyřicítce varovala, že jestli chci třetí, tak mám rychle začít těhotnět ( její výraz ) , že později už to ze zdravotních důvodů nedoporučuje. Ale paaní jsem teď párkrát vnímala v souvislosti s jinými kauzami, nejenom tím autem a ona bude hodně svá. Extrémně sebestředná a sebevědomá - ta asi nepřipustí diskusi v úřadě, ani doma - jak řekne, tak bude
crhakp
4. 9. 2018, 12:17
@vlastaz
ale jo,ať si dělají co chtějí. Já jim to přeju, ať je miminko zdravé, ať netrpí tím,že rodiče neměli rozum Já mám dvě spolužačky,tj 41 a 42,obě bezdětné, obě děti plánují jako neberu jim to,ale v tomhle prostě tu přírodu neoprčíme
Kordulka
4. 9. 2018, 16:58
@crhakp
Bude mi 45 , synovi 14 mít ho později z jeho puberty jsem pověšena na nejbližší lampě. Děti mají mít mladí lidé , co na to mají nervy.
irik
4. 9. 2018, 18:10
@Kordulka
mne je o par let vice, presneji o tri, holkam 12 a 15, a myslim si, ze to zvladam lepe nez bych dokazala pred 10-15 lety... urcite mam pevnejsi nervy
yva
4. 9. 2018, 17:22
@Kordulka
Mi bude 43 a jsem děsně mladá Dneska jsem zase u kadeřníka hrála naši oblíbenou hru "o co, že nenajdeš šedinu" a ZASE jsem vyhrála, heheč
Aja10
4. 9. 2018, 18:51
@yva
Je mně víc, o 7, a taky nemám šediny, vlasy si nebarvím. A genetika to nebude, mamka má hlavu šedivou. Doufám, že mně to ještě nějaký ten čas vydrží.
hanulina77
4. 9. 2018, 17:29
@yva
hvězdo jedna, mě n...r..... mně 40 a šedivé komplet všechny a to už tak 5 let zpět...al ezase jich mám tak tři normální hlavy.....
yva
4. 9. 2018, 17:33
@hanulina77
No já jich mám jak žaba na přirození, ale zato všechny přirozeně hnědý
Dan.ka
4. 9. 2018, 19:35
@zelenoockam
Marjáááá...ten hnusák je smrtelně jedovatej, agresívní, útočnej a skáče... Barák radši podpal, možná se tam rozmnožil...
zelenoockam
4. 9. 2018, 19:55
@Dan.ka
bydli venku.ale nevhod.bude vystehovan za roh.jen,co si dovezu muj lapac pavouku
yva
4. 9. 2018, 19:42
@Dan.ka
Rada, která přišla příliš pozdě... https://img.csfd.cz/files/images/film/photos/160/951/160951900_bc4d2b.jpg?w370h370
Kordulka
4. 9. 2018, 17:24
@yva
Pravidelně se barvím a též vyhraji ,není to o šedinách, je to o tom , že mladí lidé hodně věcí neřeší...a tak to má být někdy asi.
zelenoockam
4. 9. 2018, 18:02
@Kordulka
V tom pripade jsem mlada.max.tak dvacet Hihi,nejdou smajli,smejdi
yva
4. 9. 2018, 17:26
@Kordulka
Já se taky nebarvím Před pomalu deseti lety jsem se i přestala melírovat, abych se mohla chlubit nešedivěním
Kordulka
4. 9. 2018, 17:27
@yva
Upřímně, kdybych se nebála plastických operací , jsem na tom jak ten živý Ken
yva
4. 9. 2018, 17:35
@Kordulka
Já jednou zhubnu a půjdu na abdominoplastku. Jen musím najít nějakou kliniku, kde mi to udělají v nějaké jiné než celkové anestezii
krišon
4. 9. 2018, 17:43
@yva
Nechceš mi tak dvě kila živé váhy poslat? Mám jít na preventivku. Před 2 lety sestra přivřela oko a řekla, že mi do karty těch 60 kilo napíše, aby mne doktorka netrápila ... ale už mi zase chybí ...budu se muset na preventivku objednat po vánocích, to obvykle trochu přiberu ...
hanulina77
4. 9. 2018, 17:10
@Kordulka
s tou pubertou souhlasím, je mi 40 a jednu, dívčí, mám skoro za sebou (za chvíli 19) a jednu, chlapeckou, v plném rozpuku (13)...doufám, že přiežijeme všichni, oni dva i já
Kordulka
4. 9. 2018, 17:14
@hanulina77
Přeji dobré nervy a hodně čokolády po ruce, než syn zmoudří budu mít sto kilo
hanulina77
4. 9. 2018, 17:19
@Kordulka
no já snad i víc ale snad bude ta klučičií jednodužší než ta holčičí (pevně v to doufám) ......jak říká můj muž máme už 8 let puberu doma a ještě 7 let mít budeme ....takže jsme snad za půlkou
hanulina77
4. 9. 2018, 16:47
@crhakp
já pořád na tohle nemám nějak názor....jsem z těch co měli děti (minimálně to první) brzy.....bylo nám oběma necelých 22...a bylo to dítě chtěné a plánované, druhé v 28, též chtěné a plánované....a ano, chtěli (hlavně teda já) jsme i třetí...ale syn byl často nemocný, pak už jsem měla nějaké zdravotní potíže já, pak už dobrá práce atd, atd....takže je mi 40, muži bude tento měsíc a prostě jsme to nestili...mrzí mě to a asi vždycky bude, ale už do toho prostě nepůjdeme čímž ale neodsuzuju druhé, ale 48 už mi přijde na mimino fakt dost, no
yva
4. 9. 2018, 12:32
@crhakp
Tak, jako se už ví, že děti počaté IVF mají větší skon k nemocím srdce a kardiovakulárním chorobám obecně, chlapci dědí ve významném procentu neplodnost po otcích atp..., vyjdou, až bude dost materiálu na statistiky, podobné studie i o "pozdě" počatých dětech... A zase se budeme strašně divit...
Zrušený účet
4. 9. 2018, 15:36
@yva
a nejhorší je kombinace staré prvorodičky a a IVF - znám mnoho rodin,ženská dělala kariéru,.ke 40 si vzpomněla,že by taky mohla mít děcko,normálně to nešlo,jen IVF a dítě ne úplně OK - různé genetické poruchy,ADHD je ten nejmneší problém
Brůs
4. 9. 2018, 15:37
@
Ha. To je pripad tech deti, co o nich pisu. Vsechny matky rodily po ctyricitce.
Cidos86
4. 9. 2018, 16:00
@Brůs
Ta kombinace věk+IVF..tam už věřím spíš v ty potíže, než jen samotné IVF.+ záleží i na věku otce.U nás bydlela paní, tě bylo tak 35, otci 60,poceti prirozene,dítě autista.
Brůs
4. 9. 2018, 15:08
@yva
Yvo, ty jsi pres tu genetiku. V okoli je 6 deti ze zkumavky. 5 z nich jsou autisti.
Cidos86
4. 9. 2018, 15:24
@Brůs
Autistu nekolik znám z přirozeného početí a ze zkumavky vím o pár dětech, ty jsou zas zdravé..Kdoví, jak to vsechno je.
travaa
4. 9. 2018, 19:22
@Cidos86
Přirozený výběr je základ pohlavního rozmnožování. IVF tento princip potlačuje,protože buňky ke spojení vybírá ne příroda, ale pipeta laborantky. Takže obecně, tyto formy "množení" genetickou kvalitu lidstva jako celku asi zhoršují. Ale pokud jde o jednotlivé případy, tak samozřejmě to neznamená, že dítě narozené díky IVF nemůže být krásné, zdravé, šikovné a že naopak dítě počaté normálně nemůže být těžce postižené
Cidos86
4. 9. 2018, 20:55
@travaa
Zas někteří argumentují, že do IVF jdou lidi, co se snaží už nějakou dobu třeba víc pečovat o své zdraví (dítě není počato po 8. pivu), potenc. rodiče jsou vyšetření na různé nemoci, zmapovaná třeba genetika apod.,takže se zas snižují určitá rizika...Každopádně nijak nepreferuji IVF, vidím tam i hodně etických otázek....ale počítat se s tím už musí. Bohužel a pro mnohé bohudík.
travaa
4. 9. 2018, 21:21
@Cidos86
Jasně, početí a zdravý vývoj plodu může ovlivnit mnoho věcí. Nevím, nejsem odborník. Ale zase genetickou výbavu má člověk pořád stejnou ať už je zrovna ožralý či zdravý a v kondici A přes IVF spojuje člověk 2 genetické kombinace, které by příroda možná nikdy dohromady nenamíchala, no Ale to ukáže až čas, jestli a jak se to na lidstvu projeví Na druhé straně, lidi co děti mít nemůžou a využívají všechny dnešní možnosti jak je přece mít, chápu a nijak nesoudím. Ani nechci
yva
4. 9. 2018, 21:02
@Cidos86
Míšo, já nevím, jak to funguje přesně, ptám se... Když takový vyšetřený pár projde genetikou atp. a na něco se přijde... potom mu IVF neudělají, nebo udělají stejně, bo je to byznis a je to jejich riziko, když do toho chtějí jít?
travaa
4. 9. 2018, 21:30
@yva
Také netuším, jak to funguje, ale pokud vím, tak IVF se používá právě i u páru, kde je nějaká genetická zátěž. Třeba když oba jsou nositele recesivního genu nějaké genetické vady. Laicky si to představuji tak, že takovému páru "vypěstují" několik embryí, otestuji je a "použijí" se ideálně ty bez vadného genu, neideálně s 1 vadným genem
yva
4. 9. 2018, 21:55
@travaa
Takže berou buňky z rýhovanýho vajíčka ve stádiu moruly, aby otestovali vzniklou DNA na presens x absens sporného genu? Takže se vlastně jakoby udělá "dvojče" toho embrya, které se otestuje na ten jeden sporný gen a pak se zlikviduje... Což je samo o sobě ujeté, navíc to ovšem furt neznamená, že je to embryo celé geneticky v pořádku Vůbec nesoudím lidi, co touží po dítěti, že sahají po všech možnostech. Je to naprosto logické, přirozené, je to základní pud. Nemůžu se ale srovnat s tím, že je to vůbec dovoleno lékařům dělat. Božsky vyrábět embrya tam, kde to příroda vyhodnotila jako nevhodné, ta embrya pak zavádět za úplatu do dělohy toužící zoufalé ženě, s nejistým výsledkem zahnízdění, s nejistým výsledkem zdárného vývoje... Pak se udělá amniocentéza, zjistí se, že zárodek resp. plod není v pořádku, tak se zase vyškrábne, no a? Nebo se jich uchytí více, než je chtěno, tak se dalším božským zásahem rozhodne, které při redukci zabijeme... Mně to celé přijde zvrhlé... Snažíme se fušovat do něčeho, čemu nerozumíme ani v jednotkách procent a nejsme schopni ani v nejmenším dohlédnout důsledky.
SarinaK
4. 9. 2018, 21:07
@yva
jen odjinud - pokud dostane dítě paní hejtmanky odklad školní docházky, bude maturovat, až jí bude 70...no nic, to mě jen tak napadlo
yva
4. 9. 2018, 17:25
@Cidos86
A my máme autíka z očkování MMR vakcínou, která nikdy nikomu nic neudělala, no
Cidos86
4. 9. 2018, 20:47
@yva
Já vím, že jsi o tom přesvědčená, nevím, co na to doktoři, asi to moc nepotvrzují...Taky jsem si četla různé články, názory...výzkumy. Nevím.
yva
4. 9. 2018, 20:58
@Cidos86
Doktoři mu zakázali jakékoliv další očkování kombinovanou vakcínou. Mimo záznam to potvrzují (neurologové), do papírů ale nenapíší... Mmch, Trump rozjel v USA výzkum, který to má potvrdit, protože výzkumy dělané doteď ( které to popíraly) byly financovány vesměs farmaceutickými firmami vyrábějícími vakcíny... U nás to mělo jasný vzorec... velmi těžká reakce na naočkování (několik dní čtyřicítky horečky, dítě naprosto apatické), následně do oslabeného organismu infekt, spuštěná "nějaká autoimunita" (dodnes plně nediagnostikovaná), a z dítěte, které do té doby bylo prototypem zdravého, dravého raubíře, který každého provokoval k lumpárnám, koukal dlouze do očí, chechtal se nahlas... bylo doslova ze dne na den dítě, které přestalo s lidmi mluvit úplně, rok a půl se ani neusmálo, několik let se vůbec nedívalo druhým do očí, odpovídalo když vůbec, tak jednoslovně... Tohle nezalžeš tím, že to bylo v době, kdy se autismus začne projevovat. Bylo mu už 2,5 roku, osobnost už měl a ze dne na den se o 1000% změnila...
Cidos86
5. 9. 2018, 20:22
@yva
Jj, vím, žes popisovala, že ta souvislost byla dost jasná...Jsem zvědavá, jestli se to někdy opravdu oficiálně prokáže a zveřejní. Jinak ještě k tomu IVF - to nevím přesně, schválně kouknu další víkend na chatě do toho časáku, jestli k tomu píší víc. Já nevím, jak to funguje, ale podle mě to udělají, i když riziko, páč prachy..ale myslím, že většina lidí by to zvažovalo, kdyby vědělo, že hrozí hodně vysoká pravděp.hodně blbého onemocnění. Ale netuším. Jen mě dnes napadlo, že vím o jedněch (byli mladí- holce bylo tak 25 max, mu o moc víc taky ne), co šli na IVF (rok jim to prý nešlo..), už to mi přišlo divné, že jdou tak brzy, kór dost mladí, navíc oba casus socialis, jsem si říkala, že ani na to dítě nebudou pak mít, že za každou cenu takhle hrr, no ale narodilo se jim miminko a pak jsem se dozvěděla, že snad v 5 letech to děťátko zemřelo, myslím, že srdeční vada, což zrovna psalas Tak jestli náhoda nebo ne, nevím.
yva
5. 9. 2018, 20:41
@Cidos86
já mám pocit, že tam je to ještě nějak omezeno věkem (35let?), kdy na to přispívá pojišťovna (několik pokusů), pak už samoplátci. Tak jesli pak lidičci nezačínají "brzo" zkoušet, aby stihli všechny hrazené pokusy do onoho věku Ale je to info staré několik let, nevím, jak je to dneska.
Cidos86
5. 9. 2018, 20:53
@yva
Do 39 myslím. V článku ta doktorka psala, že by to posunula, ten věk + že je nespravedlivé, že se to vztahuje na ženu ty pokusy, takže když to zkouší třeba s 1. partnerem a nejde to, pak se po letech rozvedou, najde jiného a už má ty 3 hrazené pokusy vyplácené, tak má smůlu. Každopádně jít třeba ve 24 letech na IVF mi přišlo zvláštní, kór jaksi v jejich situaci, času bylo dost, ani spolu nebyli dlouho, jenže oni byli zrovna z těch, co žili ze dne na den, tak se tak rozhodli...Pak jak jsem se dozvěděla o tom, jak to dopadlo (to už byli rodiče od sebe), tak mi to bylo moc líto, že bylo dítě nemocné nevyléčitelně..
yva
5. 9. 2018, 22:37
@Cidos86
Asi se to těžko soudí z venku, může v tom být cokoliv. Třeba výhružka, že do roka dítě, jinak rozchod... Já fakt ty lidi, co touží po dítěti, nesoudím. Absolutně ne. Vím, jak jsem byla vyšinutá rozmnožovacím pudem já a to jsem důsledně dbala na sebereflexi Já si jen prostě myslím, že se to nám jako lidstvu jednou strašně vrátí.
yva
4. 9. 2018, 21:09
@irik
Dostal ještě pod několikaletou steroidovou clonou infanrix s tím, že se to bezpodmínečně musí a že ty steroidy autoimunitní reakci zblokují. Bohužel zblokovaly i imunitní reakci, takže to byla úplně zbytečná zátěž. Měl mít dle starého očk. kalendáře protilátky proti tetanu do 14 let, už v deseti jich měl ale málo. Z Boostrix polio dostal už jen mono ten tetanus.
irik
4. 9. 2018, 22:03
@yva
a Kat je v pohode, ze ano? Sakra, to bych se bala, ze D. muze chytnout neco... jsem mela klasicke detske nemoci v puberte a pak na VS a myslela, ze to nepreziji
yva
4. 9. 2018, 22:37
@irik
No a černej kašel je očkován taky toxoid ne bacil, takže i takové ty strašící kampaně na záchranu miminek, kdy se mají očkovat i prarodiče, jsou, zdá se, zhovadilost. Bo ti lidé aktivní bacil klidně mít na sliznicích můžou a můžou ho vesele plivat na mimina, jen oni samotní neonemocní vůbec, nebo jen trošku Nepopírám, že je černý kašel strašlivá nemoc, že trvá i několik let, než člověk při jakékoliv bronchitidě přestane plivat své dýchací ústrojí ven... Ale většina populace starší mimin na to nezemře, pokud už umí cíleně kašlat. Zase je tady větší pravděpodobnost, že D. odnese očkování, než že odnese pertusi. Navíc pertuse se nesmí neurologicky nemocným pacientům očkovat vůbec, protože způsobuje vážné neurologické reakce.
yva
4. 9. 2018, 22:26
@irik
Záškrt byl v republice údajně od roku 1975 dvakrát po jednom případu, naposledy před 23 lety, což korespondovalo s nějakou epidemií vojáků v Litvě, v době naprostého rozkladu sovětského zdravotnictví. Od té doby nic, ač se očkuje jen toxoid, ne samotný bacil. Navíc očkování je účinné jen 19 let, takže všichni, kdo byli od roku 1995 třicátníci a starší už nebyli chránění, přesto ani jeden případ... za 43 let dva případy, za 23 let ani jeden... Jestli ono to nebude tím, že už nejsme v zákopech, jsme najezení, zavitamínovaní a záškrt v ranných fázích vypadá jak angína a jako angína reaguje na penicilíny...
yva
4. 9. 2018, 22:24
@irik
Já su tam celkem v klidu, jen trochu nejistá u obrny, protože nejsem schopná dohlídnou, jak změní epidemiologickou situaci hordy valících se čmoudů. Před migr. krizí to bylo celosvětově asi stovka případů ročně v odlehlých oblastech Afghánistánu a Pákistánu. Teď nikdo neví, protože se to musí tutlat z ujetých politických důvodů. A on už žádný zánět mozku dostat nesmí. Navíc je to vir. Na druhou stranu zase 95% nákaz polio probíhá absolutně bezpříznakově a "jen" dvě procenta případů mají vůbec nějaké (ne jen těžké a trvalé) následky. Když to roznásobíš (nepravděpodobnost, že se s tím potká, nejistotu, že to vůbec chytí, "jen" 5% šanci, že bude mít nějaké projevy případně "jen" 2% šanci, že by měl jakékoliv následky, je mnohem pravděpodobnější, že znovu odnese očkování.
vlastaz
4. 9. 2018, 15:20
@Brůs
Já hlavně ve svém okolí pozoruju změny na matkách, které absolvovaly umělé oplodnění - ty dávky hormonů a podpůrných léků jim tak šíleně nabořily imunitní systém - onkonemoci, autoimunitní nemoce...
MíšaC
4. 9. 2018, 15:17
@Brůs
Já přes genetiku nejsem, ale tohle považuju za náhodu. Mám doma 3 takové exempláře a ani jeden autista není, ani další z dětí našich známých, co mají takto počaté děti, nejsou autisti...
Cidos86
4. 9. 2018, 14:50
@yva
A já zas tuhle četla v Téma rozhovor s dr.z Repro kliniky a ta říkala, že děti ze zkumavky jsou stejně nebo i trochu míň nemocné než přirozeně počaté.Že se nic neprokázalo, žádné nemoci atd. Prý výzkumy dlouhodobe..Tak kde je pak pravda..
yva
4. 9. 2018, 16:53
@Cidos86
Tady si poslechni https://www.seznamzpravy.cz/clanek/deti-bychom-meli-mit-driv-rika-lekarka-ktera-pomaha-neplodnym-parum-49985
Cidos86
4. 9. 2018, 20:36
@yva
Jo, mrknu na to, díky a pak si najdu zas to Téma z 10.8. - Jak české geny dobývají svět. Tam se mi zas líbilo, že gynekoložka říkala, že toto je zkrátka celosvětový sociologický trend a vykládat lidem, kdy mají mít dítě, že to později nemusí jít bez komplikací atd., že se nějaká agitace nesetkává s úspěchem, tak holt se v rámci udržení porodnosti musí snažit jim pomáhat, aby to šlo aspoň nějak. Což je logické.
Dan.ka
4. 9. 2018, 12:38
@yva
Ale tak, pokud se rodiče snaží od začátku a nejde to, chápu, že jsou pak vděčni, když se jim narodí děťátko touto metodou i když jsou už třeba starší...ale odkládat přirozené početí do doby, než si dostatečně pocestuju, vybuduju kariéru, užiju života...?
Aja10
4. 9. 2018, 15:04
@Dan.ka
Jenže dnes si lidi nechtějí nic odpírat, chtějí všechno a pěkně popořádku.....první VŠ, druhá VŠ, prvni postup v zaměstnání, druhý postup v zaměstnání, první bydlení, druhé ještě lepší bydlení, první dovolená, druhá dovolená, první dítě, druhé dítě .....no a občas něco z toho nevyjde.
Kordulka
4. 9. 2018, 17:01
@Aja10
Já se jim nedivím ….být o 20let mladší udělám to taky ….možná bych zůstala bez Davida něco za něco Doba je dána na výkon .
Aja10
4. 9. 2018, 17:33
@Kordulka
Já asi ne, nemusím mít všechno a neštve mě to. Ale nekritizuju to, jejich volba. A taky je fakt, že nezačít brzo, asi bych ty 3 děti neměla, dnes moc o všem přemýšlím
kulisanda
4. 9. 2018, 6:48
Kvízová otázka: Kdo je viník? Situace: Jedete po městě, na semaforu před vámi se objeví oranžová (ze zelené), vy zabrzdíte a zastavíte. Paní za vámi si myslí, že to projede (místo na brzdu dupne na plyn) a v plné rychlosti to do vás zezadu napere.
neo
4. 9. 2018, 12:39
@kulisanda
Chyba je to určitě toho co nedobrzdil. Ale já teda pekelně nadávám, když to takhle přede mnou někdo zadupne. Na oranžovou prostě jedu a rozhodně prudce nebrzdím. Je to právě víc nebezpečné, než projet na oranžovou.
crhakp
4. 9. 2018, 12:57
@neo
no to jo, ale přece když jsem až druhá na oranžovou,tak to nerozpálím.
crhakp
4. 9. 2018, 8:45
@kulisanda
už v autoškole před 25 lety nám říkali,že viník je vždy ten vzadu (asi jsou nějaké vyjímky), že měl předvídat,a hlavně být dostatečně daleko aby to ubrzdil. Taky jsem měla takovou nehodu, auto přede mnou prudce zabrzdilo, já to v poho ubrzdila, ale auto za mnou do mě napálilo (ještě štěstí že jsem neposkočila dopředu na to auto) a zrušil si předek o moje tažné, a mě nic nebylo. Viník byl jednoznačně ten za mnou, ikdyž nadával,že jsem prudce zabrzdila...a to bylo v mlze teda,a jeli jsme tak 50-60....
Ayra
4. 9. 2018, 7:18
@kulisanda
Tohle je jednoznačně její vina - neměla dostatečný odstup a navíc i když praxe je jiná, tak podle pravidel má řidič při padnutí oranžové povinnost zastavit a ne šlápnout na plyn aby ještě projel. V pravidlech je ale ještě i dodatek "pokud se ovšem nenacházíte tak blízko křižovatky, že by okamžité zastavení vašeho vozidla ohrozilo plynulost provozu" - tenhle bod jste možná zas porušila vy, jak mi jednou oznámil policista - dostala jsem napomenutí, ale jako viník nehody byl určen ten za mnou.
sieta
4. 9. 2018, 7:25
@Ayra
Auto tady paní možná bylo blízko křižovatky a mohla šlápnou na plyn, ale rozhodně ne auto další. Ono má člověk na rozhodnutí vteřinu a já to taky vydedukuju pokaždé jinak, někdy to ještě projedu, jindy už ne, rozhodně jako druhé auto ale nelezu 1. na záda, nikde, ani u předjíždění, předjíždím, když jsem si jistá, ale řidiči se chovají různě, dokážou se na druhého nalepit na šířku dlaně, pač jsou frajeři a borci, no a jednou to nedopadne
Ayra
4. 9. 2018, 13:49
@sieta
Tak ono to celkově není tak jednoduché a někdy holt člověk musí jet tak, jak jedou nebo mu umožní ostatní. Třeba v Praze v plném provozu je oranžová často jediné světlo, na jaké se člověk do té křižovatky vůbec může dostat. Ale pak samozřejmě když se něco stane, posuzuje se podle pravidel.
Venunka
4. 9. 2018, 7:13
@kulisanda
jak míval napsané kdysi můj soused vzadu na autě " neubrzdíš = neukecáš " myslím, že to se nic nezměnilo a platí to stále
jarla
4. 9. 2018, 7:12
@kulisanda
Ten za vámi,protože má předvídat a dodržovat bezpečnou vzdálenost a to,že na semaforu byla oranžová,hraje taky roli......a dopadlo to jak,když se na to ptáte?
sieta
4. 9. 2018, 7:06
@kulisanda
Dupat na plyn můžu, když jsem u křižovatky sama, nemůžu předvídat přece chování přede mnou. Samozřejmě, že viník je ten, kdo narazil. A jak to bylo v reálu? Myslím, že paní se hádala, co?
kulisanda
4. 9. 2018, 7:51
@sieta
Paní byla celkem v pohodě, pak za ní ale přijel vychytralej synáček, kterej začal vyskakovat: jeho tatík je prý vlivný právník, který dokáže, že pani je v tom nevině a nás (resp. mojeho manžela - on byl účastníkem nehody) oškube... Policajti se ho ptali jestli to má v hlavě v pořádku No ale obava tu je, takovýhle zmetci v tom, obávám se umí chodit....
Podpora MMB
4. 9. 2018, 8:16
@kulisanda
jednoznačně chyba toho v zadu. I pokud byla na semaforu zelená a Vy jste zastavila, tak on musí mít takový odstup, aby zabrzdil také. On za Vámi nemůže vidět před Vaše auto, na přechodu mohlo být dítě, které udělalo nějaký pohyb do cesty, v křižovatce mohl být pes nebo auto z boční cesty mohlo jet rychleji a Vy jste mohla získat dojem, že nezastaví, proto jste přibrzdila. Pokud byl takový hajzlík, zašla bych k lékaři, že mě bolí za krkem, to se bude vlivný právník divit, nesnáším takové lidi, místo aby se omluvili, tak vyhrožují
sieta
4. 9. 2018, 8:03
@kulisanda
Tak doufám, že v tomhle se může vlivný právník stavět na uši. Ale synáček je pěkný vychcan, jen co je pravda, takový ten- povoláním SYN
kulisanda
4. 9. 2018, 8:09
@sieta
Ona hlavně pani nemá havarijko, a svýho bavoráka slušně zrušila.. Budou se chtít zahojit...
Aja10
4. 9. 2018, 8:20
@kulisanda
Ano, přesně tak, jak píšou holky, ať si manžel zajde k lékaři, i kdyby mu teď naprosto nic nebylo, ještě se to i tak může projevit, a nechá si vystavit lékařskou zprávu.
sieta
4. 9. 2018, 8:15
@kulisanda
a nehnul si manžel u nárazu krkem, nevyžaduje to dlouhé léčení? Možná bych jim vysvětlila, že můžu hrát dle jejich pravidel
kamona
4. 9. 2018, 8:02
@kulisanda
Mohli by pomoci záběry z kamerového systému. Většina větších měst má ....
Aja10
4. 9. 2018, 7:00
@kulisanda
Samozřejmě, že viníkem je paní za vámi, má sledovat provoz před sebou, mít patřičný odstup a adekvátně reagovat.
crhakp
3. 9. 2018, 8:53
ženy, tak jak s těma krátkýma gatěma, jak nám ty děti vyrostly Mladej šel dnes v kraťasech,...ehm 18st a prší (pokud teda tatínek nevydoloval někde nějaké tepláky nebo rifle co jsou 3/4)....
Mapol
3. 9. 2018, 9:53
@crhakp
no jak, blbě, včera Takko, CaA nic, vše divné, malé, úzké, tlačí ho to v pase, potom jsem se náhodu stavila v Kiku pro tepláky a tam si našel džíny v pase do gumy, takže má jedny, ovšem zaráží mě,, že trička má 164 a kalhoty 146, někde je chyba, ale nemá přezůvky do školy, po 3 obchodech jsem toho držkování měla dost a odmítla s ním do dalšího obchodu jít
crhakp
3. 9. 2018, 10:07
@Mapol
tak asi blbě očíslované??nebo má krátké nohy a dlouhý trup.Můj muž to tak má a je to hrozný.Z triček mu lezou záda,protože jsou mu krátký,když vemu větší,je to zas široký. Gatě má u všeho dlouhé nohavice a šmajdá si to,přitom měří 180cm a beru mu to tak ať to sedí v pase a bokách,něco zkracuju,něco si ohrne.
Mapol
3. 9. 2018, 10:52
@crhakp
má nějaké krátké nohy a je hubený, takže z něj kalhoty padají, jenomže ty nohavice nejdou ještě převléct přes nohu velikoosti 41, takže když už kalhoty by i byly, tak tím neprovleče ploutev, no byla jsem ráda, že mu jedny sedí
vlastaz
3. 9. 2018, 10:34
@crhakp
Mám u muže to stejný, měří 190 cm a každá prodavačka mu cpe prodlouženou délku kalhot, on přitom potřebuje tu nejkratší. A trička jsou mu všechna krátká.. Když míval přes 100 kg, tak to až tak nevadilo, prostě jsem brala ty nejvěší, byly široký a dlouhý. Pak zhubnul a potřebuje max L-XL a ty jsou kratší...
Gabogabo
3. 9. 2018, 10:08
@zelenoockam
My co máme 5 let nakoupeny věc (a uloženy) ve slevě euro za ks - jsme vysmátí taky. Jak je to super - šmátnout do skříně a vytáhnout 10tery teplácí, trička... se slovy - tohle Vám už konečně bude - chmmm no tohle tak.... až za 5 let
crhakp
3. 9. 2018, 10:04
@zelenoockam
já to neumím,mám do zásoby od léta jen bundu na tuto zimu,nic víc.
Paja666
3. 9. 2018, 9:06
@crhakp
Já jsem mazaná, probehlo zkoušení v týdnu. Pak jsme nabehli do kiku a chytla jsem slevy
crhakp
3. 9. 2018, 9:15
@Paja666
já nekupovala nic, věřila jsem v teplo On byl pořád pryč, a když byl chvíli doma, nechtěl nic zkoušet Do Kiku dnes vběhnu. Nevíte jestli mají džíny bez zapínání,jen s gumou nebo nápletem? kluk cca 146 vel ??
yva
1. 9. 2018, 18:30
www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu" target="_blank" title="https://www.kinobox.cz/clanek/10489-mission-impossible-5-tom-cruise-vydrzi-6-minut-pod-vodou-na-jeden-nadech?utm_sourcewww.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu" class="link--blue link">https://www.kinobox.cz/clanek/10489-mission-impossible-5-tom-cruise-vydrzi-6-minut-pod-vodou-na-jeden-nadech?utm_sourcewww.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu Jojo, Steve Irvin byl taky obdivuhodný hrdina, než si šel zaplavat s trnuchou
Zazinka
1. 9. 2018, 19:43
@Kordulka
Od 1.tř. AJ od 7.tř povinně NJ. Byla bych raději jen za AJ a místo NJ klidně více hodin týdně AJ.
Brůs
1. 9. 2018, 19:16
@Kordulka
U nas AJ od prvni povinne. A od pate jeste NJ. Holka je dys a teda je to des.
secrecy
1. 9. 2018, 19:04
@Kordulka
je to dalsie plus pre deti...u nas to bolo povinne,.este neviem i stale je..kedze dcera je uz velka..cize za mna ano
yva
1. 9. 2018, 17:36
@Kordulka
D. dostal z SPC doporučení, že kvůli kombinaci postižení druhý jazyk nemá mít vůbec a hodinové dotace na něj se mají rozpočítat mezi čj a aj, které by absolvoval v jiné třídě, klidně i ročníku. Škola se postavila razantně proti, prý to nejsou schopní organizačně zajistit... Tak má v IVP "zaměřit se pouze a jen na základné gramatiku a slovíčka". Su moc zvědavá, jak tohle budou zajišťovat následujících šest ročníků v normálně běžící třídě...
tatrovka
1. 9. 2018, 17:36
@Kordulka
Je to hloupost, pro spoustu dětí s dys poruchami naprosto zbytečná komplikace. Kdyby je učili AJ pořádně, mělo by to větší přínos. Na SŠ se stejně většinou nepodaří v tom druhém jazyce navázat. Buď ho vůbec nemají a nebo začínají od začátku. To je synův případ - 3 roky na základce NJ, na střední jede opět od začátečníků, takže se tam otravuje a není sám.
irik
1. 9. 2018, 17:17
@Kordulka
Jsem urcite proti, dokonce kdyby to slo, tak pro nektere deti bych “posunula” na pozdejsi rocniky i ten prvni... libi se mi v tehle otazce pristup v amer. skolach, hned uvadim, ze moje osobni zkusenost je z lepsich skol, bohuzel to nefunguje v cele zemi, kazdy stat ma svoje ucebni osnovy... jelikoz v US je hodne migrantu, tak pro skoly je dulezite, aby deti predevsim zvladaly AJ a vypada to tak, ze mistni nebo ty nadanejsi cizi maji jiz druhy jazyk od zacatku skolni dochazky, ostatni podle schopnosti, a nikomu to nevadi, nektere deti po zakladce maji dva jazyky navic, jine zadny...
Zrušený účet
1. 9. 2018, 16:29
@Kordulka
Me děti mají od 1.tr. Aj i nj a úplně s klidným svědomím řeknu, že dva povinné, cizi jazyky na ZŠ je nesmysl...bohate stačí jeden a více bych uvítala venovani se rodnemu jazyku. Jaký to má smysl dva jazyky na ZŠ, když drtivá většina SŠ má jeden volitelných at jich je kolik kdo chce, ale povinný jeden je dostačující.
Zrušený účet
1. 9. 2018, 16:21
@Kordulka
Myslím si, že druhý jazyk na běžné ZŠ je totální nesmysl. Kdo o to má zájem, tak si snadno výuku zajistí soukromě nebo v jazykovce. Jinak je to jen trápení pro všechny . Přišlo by mi fajn, kdyby kdokoliv ukončí základní vzdělání uměl anglicky říct jak se jmenuje a popsat cestu třeba na náměstí. Mám obavy, že dnes tomu tak není. Všechnu energii bych věnovala na ZŠ jen jednomu jazyku.
sieta
1. 9. 2018, 16:24
@
dvěma- na ČJ se bohužel zapomíná a ta poangličtěná moderní čeština, rádoby anglické fráze v češtině - např. výkřiky typu - Dobře ty!, za to bych posílala do vězení
Zrušený účet
1. 9. 2018, 16:26
@sieta
Přesně: dobře ty, klobouček, respekt a čauky, z toho by mě kleplo
sieta
1. 9. 2018, 16:29
@
a pak všechny teambuildingy, briefingy, meetingy a oblečení už není oblečení,ale outfit a já nevím co všechno
Zrušený účet
1. 9. 2018, 16:33
@sieta
U nás v práci se používá takový divný jazyk, občas se ptám co který termín nebo zkratka znamená, ale odpověď se většinou nedozvím. Všichni to používají, ale úplně přesně neví nikdo . Mám vystudovanou angličtinu i němčinu, česky taky umím, ale význam taky nechápu
sieta
1. 9. 2018, 16:43
@
to je syndrom - císařovy nové šaty, každý se tváří, že je vidí a nikdo si netroufne přiznat, že ne
sieta
1. 9. 2018, 16:20
@Kordulka
V době, kdy čeština pláče a to bohužel i pod perem novinářů, je to naprostý nesmysl. A teda byl vždy. I já jsem měla na sš dva jazyky, natrápily se mě dost a neumím ani jeden. Kdo má vlohy a jazyky ho baví, najde si cestu a umí jich třeba pět. Kdo ne, zbytečné trápení, to je jako by na běžné ZŠ bylo spousta technických předmětů a různých řemesel, protože, kdo to umí, tak se mu to v životě hodí
dluhoschci
1. 9. 2018, 15:41
@Kordulka
Druhý jazyk pro všechny plošně je nesmysl. A to si představ, že pořád koketují s myšlenkou dát druhý jazyk i na praktické školy (už skoro bývalé praktické)
bobáš
1. 9. 2018, 15:45
@dluhoschci
Nestrašte. Víte, kolik už teď na ZŠ máme dětí s různými (těžkými) poruchami a prosíme rodiče, aby si v PPP od 6. třídy dodatečně vyjednali zrušení druhého cizího jazyka, protože to by fakt bylo ne trápení, ale přímo týrání těch dětí!? Druhý jazyk plošně zrušit a ubude stresu pro děti i pro rodiče.
Matin+Sisa
1. 9. 2018, 16:07
@bobáš
Syn mají ruštinu,jako,on je v pohodě,krásně mluví i druhým jazykem,ale je mu to k ničemu,protože od podnělí na průmyslovce mají jen aj a ruštinu nejspíš zapomene.Druhý syn je dysfatik-doznívající a dysgrafik a druhý jazyk nám odmítla ppp zrušit,že se nevejde do tabulek.Řešila jsem to i ve škole-kde mi bylo řečeno,nebojte z ruštiny,ještě nikdo nepropadl...kamarádka na škole učí mimo jiné i aj a říká,jak jsou neštastný z druhého jazyka,raději víc hodin aj nebo čj...a to Š.není zas tak mimo,jsou tam daleko horším děti,to je stres a nemotivace jako prase
dluhoschci
1. 9. 2018, 15:49
@bobáš
Dcera chodí do speciální školy, říkala jsem ředitelce že by mohli zavést taky cizí jazyk. Většina dětí tam mlčí, tak by mlčeli třeba francouzsky ... Člověk už si z toho musí dělat legraci, jinak by se taky mohl pominout...
bobáš
1. 9. 2018, 16:06
@dluhoschci
představte si 12 dětí na ruštině, z toho 6 má papíry z PPP - samá dys, ADHD, snížený intelekt, T.syndrom, hyperaktivita s dalšími a dalšími ... já se můžu přetrhnout, upravuji, zjednodušuji, a stejně je to trápení - mé ale hlavně těch dětí (a to mne ještě někteří rodiče "baví" slovy "no vždyť ta ruština je přece lehčí než němčina") ... ale že se jejich ratolesti musí jaksi naučit azbuku a pak to číst (když na to fakt dle zpráv PPP nemají, ale ty děti za to fakt nemohou) ... PROČ?!
dluhoschci
1. 9. 2018, 17:26
@bobáš
Proč? Protože nějací mimoni, kteří nic neví o vzdělávání ani o dětech to prosadili a politici ustoupili a odsouhlasili. Je více věcí v tomto státě, kdy se lidé ptají proč a nikdy nedostanou odpověď ..
petrulka
1. 9. 2018, 15:39
@Kordulka
U nás je povinný od 6 tr a popravdě k ničemu. Dcera si pak stejně na SS chce vzít jiný
Ayra
1. 9. 2018, 15:33
@Kordulka
Jsem toho názoru, že k základnímu vzdělání by mohl stačit jeden světový jazyk (další by mohly být maximálně jako volitelné) a soustředit se spíš na to, aby ty děti, když opouští ZŠ, uměly na alespoň trochu slušné úrovni nejen ten jazyk, ale i naší mateřštinu - při pohledu na projev mnohých absolventů mám totiž pocit, že se pomalu vracíme div ne k negramotnosti. Nepovažuji znalost druhého jazyka za zbytečnost, ale v rámci povinného základního vzdělání je to věc, která probíhá na úkor jiných předmětů, pro mnoho dětí nejen nemá smysl, ale může je i podrážet - nemluvě o tom, že je to v podstatě tak divoké, že často není návaznost na středních školách a tudíž se tam kolikrát opět začíná od nuly.
zelenoockam
1. 9. 2018, 15:15
@Kordulka
Jeden poradne a staci od treti tridy povinne.dobrovolne klidne driv a taky dalsi jazyk volitelny.kdo chce,klidne se to douci pozdeji,jenn se zbytek trapi a nic z toho.a to mam decka,co s jazykem zivili,kluk zivi porad.druhy jazyk zmakli levou zadni na stredni.decka neumi poradne ani cestinu....
dluhoschci
1. 9. 2018, 15:39
@jardis
Háček je v tom "umět". Dítě které má trojky a z hlavních předmětů čtyřky neumí ani jeden jazyk. Kdyby dali druhý jazyk jako dobrovolný a na výběr třeba cviko z matematiky , tak je ta matika plná. Rodiče si často s matikou v sedmé osmé třídě neporadí, a slabším dětem by to pomohlo. A těch slabších je v každé třídě běžné školy polovina. Druhý jazyk plošně je nesmysl.
Zrušený účet
1. 9. 2018, 15:14
@jardis
jenže ne všem dětem je shůry dáno se naučit 2 cizí jazyky. Já bych byla pro jeden cizí jazyk a pořádně než dva a k ničemu. A kdo chce 2 cizí jazyky, nechť se je učí a platí si za to a nebo pak jde na nějakou jazykovku. Podle mě na základce je to nesmysl.
jardis
1. 9. 2018, 20:04
@
Tak ale matematiku, fyziku taky musí zvládnout i děti, které na to nemají buňky (třeba i já ) a nikdo nám neslevil. Já vidím problém hlavně v tom, že učí jazyky učitelé s jinou aprobací a pak že na střední se v jazycích nenavazuje, ale jede zase od začátku... Prostě mi přijde smutné, že tolik let po revoluci výuka cizích jazyků pořád ještě nějak "nedává smysl" nebo jak to nazvat..
bobáš
1. 9. 2018, 15:18
@
pod první a druhou větu se podepisuji - vidím to denně a často na třídních schůzkách rodičům dlouze vysvětluji, že Pepíček má za 3 (někteří Pepíčci i za 4 - ale 4 a 5 to už jsou lempli, co na to zvysoka kašlou a nevidím žádnou aktivitu či snahu) z druhého cizího jazyka jen proto, že na "to nemá", ať z toho nedělají takovou vědu ... je to zbytečné a stresují se rodiče i děti z té známky a navíc to Pepíčkovi kazí průměr, i když je excelentní na MAT a Fy a chce jít na gympl a dále na MatFyz
Kordulka
1. 9. 2018, 14:28
@jardis
Bohužel , opravdu na komunikační úrovni to zvládne těch dětí málo.
jardis
1. 9. 2018, 14:32
@Kordulka
Starší dcera jde teprve do 6. třídy, takže to u ní ještě neposoudím, ale co se týče mě, mých spolužáků, o 10 let mladší sestry a jejích spolužáků, tak většina neměla žádný problém se 2 jazyky, jak to tady čtu, tak jsme asi byly 2 třídy výjimek. Já zase bojovala s matematikou a fyzikou, dodnes se obdivuji, že jsem "dala" gympláckou matematiku
Zrušený účet
1. 9. 2018, 16:34
@jardis
A proč tedy v té naloží dvou cizích jazyků nepokracuji i SŠ? Většina škol má jazyk jeden, tak z jakého důvodu požadují dva cizí jazyky po dětech ZŠ.. A umět dva cizí jazyky je silně slovo, pač mnoho dětí se neumí zeptat na základní věci ani po pár letech výuky.. No aby ne, když mnozí učitele jsou o lekci napřed. Kvalita vyučujících jazyky je na mnohých školách tristní.
jardis
1. 9. 2018, 20:01
@
Za to já ale nemůžu, že to na středních nenavazuje, to už štvalo mě, že jsme na střední jeli zase od začátku. A že učí jazyky učitelé, kteří jsou o lekci napřed, je chyba systému, pak to tady tak vypadá, viz diskuse, všichni si stěžují, že jejich děti neumí ani jeden jazyk pořádně. To je to stejný, jako kdyby dějepisář učil fyziku, taky napáchá více škody, než užitku. Ale u jazyků to je asi "jedno"....
Kordulka
1. 9. 2018, 17:43
@
Ahoj , syn bude mít na NJ paní okolo 70-75 let věku hádám .Nikoho jiného už tři roky škola nemá.
sieta
1. 9. 2018, 16:22
@jardis
no a teď si představte, že byste měla ještě jednu matiku, nějaký jiný druh, kdyby existoval, to by bylo žůžo, že? Takže asi takový bonus zažívá spousta dětí, které vlohy pro cizí jazyk nemají.
vláčkodráha
1. 9. 2018, 14:13
@Kordulka
my máme veselo 8, třída. nový druhý jazyk španělština 4 dny v týdnu a prosím čj ze které někteří potřebují trénovat na přijímačky tak 2x týdně
Kordulka
1. 9. 2018, 14:16
@vláčkodráha
Žádný výběr, osmá třída povinně NJ, není kdo by druhý jazyk učil.
bobáš
1. 9. 2018, 14:11
@Kordulka
zbytečný!!! nesmyslný a na houby ...!!! místo toho každý den AJ a pokud zbude v 8. a 9. ročníku hoďka navíc, "věnovat" ji češtině či matematice. P.S. Učím cizí jazyky, takže vidím, že děti s tím mají problémy - neumí ani jeden pořádně - a klidně jsem ochotna učit druhý (i třetí) cizí jazyk odpo v kroužku ve škole pro vážné zájemce, kteří opravdu chtějí a mají na to (ne každému jdou cizí jazyky). A navíc - ne všechny děti mají na jazyk a pak na druhý jazyk buňky, takže proč je zbytečně trápit?!
Kordulka
1. 9. 2018, 14:18
@bobáš
Vidím to stejně , za mě zbytečnost. Teď jsem četla názory lidí , kteří nastoupili do nadnárodních firem , skoro všude se mluví anglicky, zbytečný druhý jazyk a učení.
bobáš
1. 9. 2018, 14:36
@Kordulka
to je na dlouhou debatu, ale s kolegou, který má aprobaci AJ-NJ pro SŠ a jakýmsi řízením osudu jsme se oba ocitli na základce, jsme v tomto zajedno - protože vidíme do systému, na rozdíl od úředníků MŠMT jsme na "místě činu". Psala jsem to tu už v červnu Gabce. Náš ředitel je za nás dva velmi velmi rád a zvláště v angličtině nám nechává volnou ruku: překopali jsme zásadně učebnice a rozjeli pro děti na ZŠ možnost složení mezinárodních zkoušek - v rámci výuky na ZŠ, což je zatím ještě neobvyklé a jistá paní ředitelka to okomentovala slovy " a proč? Jestli chtějí (rodiče) něco navíc, ať si zaplatí jazykovku." Některé naše kolegyně "angličtinářky" (samo, že mají úplně jinou aprobaci, ale učí AJ!), mají tentýž názor a naše kroky těžce vydýchávají. Já ale jako echt jazykář, který učil na gymplu, kde jsme byli nuceni (já i děti) dojít k výsledku buď maturita nebo FCE, chci vidět i výsledek a přínos AJ na základní škole a proto to dělám - spokojenost a dík těch některých dětí a rodičů, že mají certifikát ze základky mne fakt hřeje u srdce.
Brambram
1. 9. 2018, 16:54
@bobáš
mě, mě si to psala, Gabka je dcera,ale neboj, taky slyším na její jméno A teď nevím jestli jsem ti to psala, Gabka nakonec dala KET Pass with distinction ergo byla velmi nadšená, příští pátek si ho jde vyzvednout na slavnostní předávání co dělá jazykovka v pronajatém sále. Na gymplu jí to vychází letos na dvě hodiny angličtiny, což je brutál propad proti tomu co měla, takže v Hello budeme pokračovat.
bobáš
1. 9. 2018, 15:53
@kafklea
některá gymnázia za to při přijetí dětem přičítají body (je to plus, zájem) ... někteří 8. a 9ťáci prostě certifikát sami od sebe dělat chtějí a mají radost, že jsou dobří (zkušenost z června - zažila jsem dívčinu s papírem v ruce, 99 % a volala na mne radostně "paní učitelko, jsem dobrá!") a hlavně děti (a především rodiče) mají radost, že mají potvrzeno, že AJ umí a taky vidí, že ta výuka k něčemu smysluplnému vede (mezinárodní certifikát je potvrzení o tom, že dítko komunikuje na určité úrovni, že zvládá jazyk opravdu používat v každodenních situacích, o čemž známka dle mého názoru až tak moc nevypovídá) a pak na střední škole s klidem mohou dělat i FCE (mají zkušenost z předešlých zkoušek, ví, co od zkoušky očekávat), což je tedy oprávnění o tom, že Vaše dítě skutečně AJ umí na kvalitní úrovni na rozdíl od nějaké "známky" ze ZŠ či SŠ a nějakého obyč. papíru o absolvování kurzu AJ ...
kafklea
1. 9. 2018, 16:01
@bobáš
Já si myslím, že by děti měly být motivované tím, že se domluví v zahraničí, že budou rozumět anglickým písničkám, hrám, filmům v originále atd. Jste dobrá, že je dokážete motivovat certifikátem.
bobáš
1. 9. 2018, 16:08
@kafklea
samo, že děti motivujeme hlavně tím, že je důležité se domluvit, rozumět, ale všímáme si, že hlavně rodiče slyší na ty certifikáty. Někdy nestačí říct jim, že je dítě velmi nadané, šikovné, že umí apod., ale chtějí to mít podložené papírem
Kordulka
1. 9. 2018, 14:50
@bobáš
Zkoušky FCE nám škola nabídla prostřednictvím soukromé školy na Mělníku.
bobáš
1. 9. 2018, 14:54
@Kordulka
na základce jsme loni rozjeli PET a KET (8. a 9. třída) plus pre-testy (pro 4. a 5. třídu), FCE je hlavně pro střední školy
Kordulka
1. 9. 2018, 14:57
@bobáš
upřímně , nějaký papír loni syn donesl. Že jde o zkoušky z AJ a že je to placené a na Mělníku. Asi jiné zkoušky, pamatuji si že měla ta zkouška dvě úrovně.
jarla
1. 9. 2018, 14:09
@Kordulka
Že je to na nic,přidala bych jim místo druhého jazyku raději češtinu nebo matematiku
Kordulka
1. 9. 2018, 14:15
@jarla
To samé , nejsou učitelé , druhý jazyk učí kdokoliv , kdo umí aspoň základy. Zbytečné , navíc leckdy to nenavazuje na druhý jazyk na SŠ nebo na ní vůbec druhý jazyk není. Děti neumí česky ,ale druhý jazyk mít budou,. zrušila bych to.
Zrušený účet
1. 9. 2018, 14:36
@Kordulka
To je pravda. Syn měl jako druhý jazyk na ZŠ španělštinu. Na výběr bylo mezi ní a francouzštinou. Když jsme hledali SŠ (informační technologie), všude k angličtině jenom němčina. Nakonec jsme podle pocitů ze dne otevřených dveří školu vybrali a k naší a především synově radosti, žádný druhý jazyk nemají. Angličtina mu jde skvěle, ale s tou Šj bojoval celou dobu, co jí měl.
bobáš
1. 9. 2018, 14:40
@
na středních školách není druhý cizí jazyk povinný a některé už od toho velmi rozumně upouštějí - druhý cizí jazyk nabízejí, ale jen jako volitelný. Moje bývalá studentka měla v 1. ročníku dilema, zda na stavebce dále pokračovat s RJ, ale nakonec zvolila nějaký odborný seminář. A říkalo mi to už i více dětí, které šly na SŠ s maturitou, že je do druhého cizího jazyka nikdo nenutí. Na učilištích taktéž.
Zrušený účet
1. 9. 2018, 15:33
@bobáš
A má to tedy nějakou cenu, že zbytečně se 3 roky na základce učí druhý cizí jazyk. To je naprosto zbytečná a zbytečná ztráta hodin, které by mohly být věnovány tomu prvnímu jazyku nebo češtině či matice.
bobáš
1. 9. 2018, 15:37
@
přesně tak a mám radost, že to většina rodičů vidí stejně; ono to za nějaký čas ministerstvo na ZŠ nakonec zruší, ale bude to trvat
Zrušený účet
1. 9. 2018, 14:48
@bobáš
A proto píšu, že my jsme za to rádi. Kdyby šel na IT třeba na Prosek, začínal by od nuly s němčinou. Ty děti mají leckdy co dělat vůbec s přechodem na SŠ a k tomu ještě začínat další jazyk... Ti, co ho měli na základce dle mého začínají znovu, aby jim ti, co ho neměli, stačili. Takže k ničemu i pro ty, co už základy mají. A němčina by Vítkovi 100% nešla, bojoval i s tou šj, přitom aj mu jde sama. Půjde do druháku, dcera letos maturovala a test z aj udělal doma levou zadní. Byl to důležitý argument pro výběr téhle školy.
bobáš
1. 9. 2018, 14:22
@Kordulka
je třeba petici pro MŠMT a potom se něco bude dít, protože tam jim nedochází, že ... "Dětí schopných bez problémů zvládnout dva cizí jazyky je v základních školách stále méně už proto, že nejschopnější odcházejí do víceletých gymnázií." jsem vystudovaná čistokrevná jazykářka na fildě pro SŠ (mám mezinárodní zkoušky z AJ, Rj a ITj, mám sice "jen" maturitu z němčiny - tu ale neučím, ale nemám problém při jejím suplování a jsem v obraze; jazyky mne baví a baví mne je i učit) a z druhého cizího jazyka šílím, protože vidím denně, jak se většina dětí trápí AJ pořádně a budou spokojené děti, rodiče i já jako učitelka
Kordulka
(upraveno)
1. 9. 2018, 14:58
@bobáš
Syn má na AJ. rodilého mluvčího, angličtinu se učí od 1třídy ZŠ. Na poslední třídní schůzce pan učitel prohlásil , že z 26 žáků se s ním dokáží bavit a odpovídat na otázky dva žáci , zbytek bohužel ani neví o co jde.
dluhoschci
1. 9. 2018, 14:46
@Kordulka
Stejná zkušenost, kamarádka němčinářka se ve třídě baví se třemi žáky, ostatní absolutně nezájem a většina ani není schopná se to naučit. Druhý jazyk by měl být jako volitelný předmět .
šíma
31. 8. 2018, 18:33
@Dan.ka
Prd@l nevidím, ale tohle je Brit jak poleno https://www.novinky.cz/clanek/mlady-brit-se-hlasil-k-is-a-chystal-atentat-na-mayovou-dostal-dozivoti-40067216
Dan.ka
31. 8. 2018, 18:43
@šíma
To je přeci typický jaderný inženýr, to na něm nevidíš, nebo co? Inteligence z něj čiší Hele, ale Mayová je dobrá... https://zpravy.idnes.cz/britanie-kena-mayova-ekologie-tanec-osn-fcd-/zahranicni.aspx?c=A180831_115351_zahranicni_luka
Dan.ka
(upraveno)
31. 8. 2018, 19:06
@šíma
Nešlo mi to vložit, tak jsem to smazala.... tuhle prdelačku nechápu, co je na tý obří pr@eli tak úžasného a sexy, jak vždy píšou...http://media.super.cz/images/gallery/0000000010971249/xT28bM0FN8vJBy21xZrOAg/5b7d1f21573ee30d0dfc0200-253469?size=539
Dan.ka
31. 8. 2018, 15:42
@červená hruška
Jsem si musela zagůglit kdo to je a přesto mi jméno a obličej nic neříká Byl na umírání mladý no